“我將酒店改建為養(yǎng)老院后，很多人說(shuō)我腦子出了問(wèn)題，但我認(rèn)準(zhǔn)了要搞養(yǎng)老，因?yàn)槲乙矔?huì)老的。”

——北京市豐臺(tái)區(qū)鐵匠營(yíng)街道養(yǎng)老照料中心院長(zhǎng)王建良說(shuō)。

養(yǎng)老：不該為床位揪心

我國(guó)已進(jìn)入老齡化時(shí)代，公辦養(yǎng)老院人滿為患，這是一個(gè)不爭(zhēng)的事實(shí)。公辦養(yǎng)老院為何“一床難求”？在老齡化日益嚴(yán)峻的當(dāng)下，養(yǎng)老如何破題？

主持人：從目前情況來(lái)看，在大中城市，公辦養(yǎng)老院床位緊張，尤其是一線城市，幾乎“一床難求”。如何看待這個(gè)問(wèn)題？

周潤(rùn)健(新華社天津分社記者)：公辦養(yǎng)老院“一床難求”問(wèn)題主要集中在市區(qū)。這些地方交通便利、醫(yī)療資源集中、社會(huì)養(yǎng)老需求大，公辦養(yǎng)老院價(jià)格也比同等水平的民辦養(yǎng)老院低，加上老人對(duì)政府辦的養(yǎng)老機(jī)構(gòu)更加信任，所以“一床難求”問(wèn)題比較突出。

黃元龍(浙江省民政廳社會(huì)福利與老年服務(wù)處處長(zhǎng))：“一床難求”實(shí)際上是個(gè)偽命題。養(yǎng)老機(jī)構(gòu)有其自身特殊性。因?yàn)榇参皇怯邢薜?，而且替代率比較低，住滿后，后來(lái)者想入住，就得等候。這不光在我國(guó)，在西方發(fā)達(dá)國(guó)家也是如此。

去年，浙江省養(yǎng)老機(jī)構(gòu)入住率在66%左右。為什么還有空置？一方面，是因?yàn)檫@幾年養(yǎng)老機(jī)構(gòu)大發(fā)展，而養(yǎng)老機(jī)構(gòu)要住滿一般需要七八年，一個(gè)大型養(yǎng)老機(jī)構(gòu)5年內(nèi)入住率能到50%就已經(jīng)非常不錯(cuò)了；另一方面，是因?yàn)檫€有不少養(yǎng)老院，特別是農(nóng)村養(yǎng)老院條件較差，雖有床位但很多老人不愿意去。

方嘉珂(天津鶴童養(yǎng)老院創(chuàng)始人)：國(guó)家投資興辦養(yǎng)老院的初衷，是要起“托底”保障性作用。但遺憾的是，長(zhǎng)期以來(lái)，大多數(shù)公辦養(yǎng)老院把收住人群鎖定在生活自理、能歌善舞、吟詩(shī)作畫(huà)的老年群體上，那些無(wú)權(quán)、沒(méi)錢但真正需要幫助的老人自然“難求一床”。

主持人：對(duì)于在地理位置、服務(wù)、收費(fèi)等方面存在優(yōu)勢(shì)的公辦養(yǎng)老院，導(dǎo)致“一床難求”的原因之一是對(duì)收住的老年人沒(méi)有明確的身體狀況、經(jīng)濟(jì)狀況的界定。

方嘉珂：應(yīng)該公開(kāi)入住公辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)者名單，不能再冒用納稅人的錢來(lái)贍養(yǎng)健康、低齡、生活自理的老人了。

周潤(rùn)?。鹤鳛椤氨；尽⒍档拙€”的公辦養(yǎng)老院，應(yīng)當(dāng)提供救助性和保障性的基本養(yǎng)老服務(wù)，服務(wù)對(duì)象應(yīng)當(dāng)是三無(wú)、五保、高齡、失能、失獨(dú)等存在特殊困難的老年群體，回歸“?；尽⒍档拙€”本位。

方嘉珂：社會(huì)福利院、敬老院應(yīng)就地轉(zhuǎn)為“民辦非”登記，變政府事業(yè)單位的財(cái)政撥款方式為向貧困、高齡、失能、臨終狀態(tài)的老人購(gòu)買服務(wù)方式。同時(shí)，要培育和興辦專門(mén)面向貧困、高齡、失能、臨終狀態(tài)老人的公益慈善類社會(huì)組織。

柴海燕(杭州市雍柏薈老年護(hù)養(yǎng)有限公司副總裁)：公辦和民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)仍舊存在定位不明確不清晰的問(wèn)題，從發(fā)達(dá)國(guó)家經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，政府在其中應(yīng)該起到的作用是托底，而把其余市場(chǎng)份額歸還市場(chǎng)，讓市場(chǎng)來(lái)自由選擇和充分競(jìng)爭(zhēng)。

主持人：公辦養(yǎng)老院排長(zhǎng)隊(duì)的同時(shí)，民辦養(yǎng)老院卻遭遇“住不滿”的窘境。市場(chǎng)潛力巨大的民辦養(yǎng)老院緣何遭遇“成長(zhǎng)煩惱”？

張文革(天津市龍福宮老人院負(fù)責(zé)人)：公辦養(yǎng)老院是政府“親生”的——土地是無(wú)償劃撥的，房子無(wú)租金，員工工資由財(cái)政撥款，水電氣暖都不是按市場(chǎng)價(jià)格上交的。反觀民辦院，這些費(fèi)用都要算進(jìn)運(yùn)營(yíng)成本中。僅房租一項(xiàng)就占掉一半的收入。

周潤(rùn)健：最近我在天津一些民辦養(yǎng)老院采訪時(shí)了解到，除了持續(xù)上漲的房租給民辦養(yǎng)老院帶來(lái)生存壓力外，養(yǎng)老護(hù)理員崗位招工難、留人難也是民辦養(yǎng)老院的一塊“心病”。

張文革：養(yǎng)老護(hù)理行業(yè)確實(shí)很辛苦，臟、累、苦、待遇差、工資低不說(shuō)，有時(shí)碰到那些脾氣古怪的老人，確實(shí)很難伺候。近兩年，雖然我們?cè)谂μ岣吖ぷ魅藛T待遇，但很多人最后還是選擇了離開(kāi)。

李久茹(天津市勁松養(yǎng)護(hù)院院長(zhǎng))：由于人手短缺，民政部門(mén)組織的養(yǎng)老護(hù)理員持證上崗培訓(xùn)我們很難派人去參加。

方嘉珂：雖然全國(guó)各地現(xiàn)在都在努力實(shí)現(xiàn)100%持證上崗的目標(biāo)，但目前的情況是培訓(xùn)一批走一批。

張文革：近年來(lái)，為鼓勵(lì)民辦養(yǎng)老機(jī)構(gòu)發(fā)展，國(guó)家和地方都出臺(tái)了一系列優(yōu)惠政策，但有些政策是“只聽(tīng)樓梯響，不見(jiàn)人下來(lái)”。

傅企平(全國(guó)人大代表、寧波滕頭村黨委書(shū)記)：要避免養(yǎng)老院“公熱民冷”的現(xiàn)象，關(guān)鍵還是要錯(cuò)位發(fā)展，養(yǎng)老需求的層次結(jié)構(gòu)不一樣，民政部門(mén)應(yīng)該積極引導(dǎo)，按照不同層次需求來(lái)開(kāi)展養(yǎng)老院建設(shè)，滿足養(yǎng)老群體的個(gè)性化需求。

整理：周潤(rùn)健 商意盈；主持人：姜磊