新劇對流派和程式的創新

　　問：您在這部戲里飾演丞相朱勝非，聽說您每次上場，唱念做打都有細微變化。對這個角色的再創作您是怎樣思考的？您的表演還融合了哪些流派的特點？

　　答：塑造人物，最重要的是你演得像不像。我們是利用程式、借鑒流派來塑造人物，而不是照搬流派。這個利用和借鑒，就是在“消化”之后再創造出來的。塑造一個新的人物形象，不能讓人一眼就看出你演的是過去的某個角色。你聽《大漠蘇武》，去找痕跡，像哪個流派？可能都“像”，但是又不能真的“像”。

　　問：您的“像”與“不像”聽起來很微妙，您說的是流派傳承的問題吧？

　　答：流派傳承，是一個很值得研究和探討的問題。京劇藝術靠流派傳承，學習流派這是必需的。這就像學寫字，你是學二王，是學顏真卿還是柳公權？因為他們之間有細微的差別。但是一個流派學習到一定程度時，你還要去學其他流派的優長。因為一個流派畢竟是單一的，只有把其他流派的優長借鑒過來，你的藝術才能更加豐富。歷史上四大徽班進京后，就是不斷地從其他地方戲中去汲取營養，最后才成了今天的京劇。同時，我們心里也要清楚，流派的很多特點是因為缺點而形成的，連毛病都學，那是要不得的，要能分辨好與壞。

　　問：您是奚派傳人，奚嘯伯先生也是吸收了很多流派的特點，才形成了奚派后來的風格。

　　答：對。奚先生最初學的是言菊朋，也就是譚派。因為那時候言先生還沒有形成言派，言學的是譚派，就是我們說的“老譚”。后來奚先生得到了余叔巖先生的青睞，當時奚先生得個外號叫“小小余叔巖”，所以如果用最簡單的話來評價奚先生的唱腔，就叫“言腔余唱”。奚先生在豐富自己的過程中，又學習了馬連良，甚至還借鑒了四大名旦中程派的藝術風格，這樣才形成了奚派委婉細膩、清新雅致的藝術風格。

　　問：您個人是如何傳承奚派藝術的？

　　答：我個人傳承奚派，那是要讓觀眾一聽，就明白這是學到了奚派的精髓，學得精道、地道、神似。但是我也有個人愛好，其他的流派我也喜歡。所以我還學習了余派，后來又學譚、楊、馬。在表演上，我學習馬連良的瀟灑飄逸；在塑造人物上，我還學習了周信芳的真實，他注重情感的表達與宣泄。所以，我后來飾演的角色，你很難說那究竟是誰的戲，只能說借鑒了哪一派的藝術風格。我在這出戲里演丞相朱勝非，這個丞相，他不是《龍鳳呈祥》的喬國老，也不是《楊門女將》里的寇準?？赡馨缦嗖畈欢?，但是從形體到內在，都是有區別的。這個丞相，他主動讓賢，提攜愛國志士，你要琢磨這個人物的特點，有一個人物形象從內化到外化的過程，塑造出來的人物才會有變化，才會深刻。

　　問：談談奚先生是如何看待京劇的傳承與創新的？

　　答：奚先生是個有文化的人，他出生于一個滿族正白旗家庭。但他和別的演員不同的是，他沒有入過科班。奚先生寫得一手好字，讀四書五經。所以后來他所演的戲當中，常常自己改戲詞。他演《范進中舉》，那出戲是汪曾祺先生寫的，寫得好。范進中舉后驚瘋的一段戲文，有一句是“小河流水清悠悠”，作者想表現的是范進回憶兒時在鄉下種地的情景，詞很美，唱腔很好聽，觀眾也很喜歡。但是奚先生自己琢磨，這句唱詞和故事瓜葛不大，他就給歐陽中石先生寫信，說，你怎么看？歐陽中石先生一看這句詞，說，我覺得范進瘋了之后，說的應該是瘋瘋癲癲的內容，是他一心所要追求的內容。那么就改。于是才有了后來的“瓊林宴飲罷了恩賜御酒”，寫瘋了的范進幻想著怎么陪著皇上在一起玩兒。經過不斷修改完善的《范進中舉》，成了奚嘯伯的代表作之一。

　　我學奚派，繼承的也是奚先生的這種精神。比如《洪羊洞》中二黃“快三眼”有一句唱詞“為此事終日里憂成疾病”，沒有“憂成疾病”這個成詞啊，我就把它改成“憂思成病”！

　　問：是不是說，流派也好，程式也好，老的東西不是不能動的，關鍵要看怎么動？

　　答：最好的藝術形象給你的感覺就是美和真，有了這兩點，那就對了。程式如何利用？要用活了！程式的最高境界，是運用在其中，而看不出痕跡。程式是什么？每個人的生活當中都有程式，你出門抬手看太陽，下雨刮風要打傘，這都是程式。但在舞臺上，必須將生活中的程式藝術化、舞臺化、戲劇化，使之達到美、純、真的藝術境界。在不斷的舞臺實踐中逐漸提煉，再把藝術生活化，而后返璞歸真。