黃燕明：吉林也是這種情況，過去民營經濟不是很發達，因為還是國有經濟占的比重大，這也是計劃經濟的特征。這些年省委、省政府很重視，采取了很多措施，發了一些文件，民營經濟發展比較快，現在占到將近52%，超過半壁江山。從稅收、就業來看，民營經濟發揮了非常大的作用。但是吉林省的民營經濟規模比較小，產業層次也不是特別高，需要慢慢培育，不能靠人為拔苗助長。還有就是，政府總是覺得這個事要管，不管就會亂，某種程度上還是計劃經濟的烙印。吉林省現在也在探討這些問題，情況會越來越好，我們有信心能做好。

杜宇新：投資環境不佳，這是很大的問題，但這種情況在快速發生改變。我在這兒可以鄭重地宣布，黑龍江現在的投資環境非常優良！

記者：杜主席在做廣告了。

杜宇新：我們省委、省政府從3年前就成立企業投訴中心，今年又專門在省委成立了投資環境改善中心，所有的企業投訴打過去電話就有辦法解決?，F在有人向我反映問題，我都主動介紹給他們，讓他們去投訴。前天我到一個扶貧縣調研，當地人跟我說，過去一個企業半天一個審批項目，一個流程下來需要320多天，現在壓到37天，而且重點項目都是代辦，企業不用辦了，情況發生了很大變化。

解放思想，領導干部要帶頭

記者：談到東北振興，解放思想是繞不開的話題。如何推動人們轉變觀念、解放思想？

夏德仁：東北振興除了深化改革之外，關鍵是進一步解放思想。在新的形勢下，應該把十八屆五中全會提出創新、協調、綠色、開放、共享五大發展理念作為重要的指導思想。解放思想最重要的就是轉變政府自身的觀念，更多的事情讓市場來管。政府要做的事情，就是彌補市場調解不到的地方，如宏觀調控、市場監督、服務企業等，再就是把工作重點放在改善民生上。

黃燕明：思想解放最主要的是領導干部的思想要解放，各級政府思想要解放。另一方面，整個社會也要形成一個思想解放的氛圍。比如很多企業家，他們習慣找市長而不是去找市場，因為幾十年來，他們可能就是這么走過來的。

杜宇新：東北上下都思想解放就不存在這些問題了。我覺得當前最重要的就是要好好學習中央提出的五大發展理念，仔細去研究這些理念，每一個理念都對應著時代的課題，我們通過學習這些理念，會有助于我們解決這些新的矛盾和挑戰。但解放思想不是坐而論道，不是出了門就都思想解放了，本身是一個實踐的過程，要用新的理念指導新的實踐，在實踐過程中不斷豐富我們對新理念的認識，更有效地指導我們新的實踐，應該是這樣一個循環往復的過程。

任亞平：這是很關鍵的問題，現在社會上，包括企業當中，剛才講的種種弊端，很多事的根子在政府身上，現在很重要的問題是轉變職能，政府現在不斷往下放權是必要的，但核心的問題是轉變職能?？床灰姷氖指墒裁矗吹靡姷氖指墒裁?，政府過去講的老話，錯位、越位、不到位的問題，還是應該從根本上得到解決。