專家學(xué)者發(fā)言

　　清華大學(xué)法學(xué)院副院長(zhǎng)、教授余凌云：

　　消防審批改革應(yīng)明確消防標(biāo)準(zhǔn)

　　我對(duì)消防工作的改革有以下建議：

一、 審批的核心在于消防標(biāo)準(zhǔn)的明確化，經(jīng)過(guò)這么長(zhǎng)時(shí)間的消防審批，應(yīng)該盡量把消防的標(biāo)準(zhǔn)類型化、標(biāo)準(zhǔn)化、明確化。標(biāo)準(zhǔn)化之后，這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)一定是政府主導(dǎo)的，最后的消防責(zé)任落實(shí)在政府，建議由公安部門主導(dǎo)標(biāo)準(zhǔn)的明確化。

二、 積極發(fā)揮中介在過(guò)程中的監(jiān)理以及驗(yàn)收，公安機(jī)關(guān)一定要加強(qiáng)有關(guān)的指導(dǎo)和監(jiān)督、咨詢，對(duì)于標(biāo)準(zhǔn)中有些實(shí)在無(wú)法說(shuō)清楚的，標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該進(jìn)行解釋。同時(shí)，加強(qiáng)監(jiān)督檢查，實(shí)在沒(méi)有辦法進(jìn)行標(biāo)準(zhǔn)化的，比如重大復(fù)雜的項(xiàng)目，還可以適當(dāng)保留一些審批。

三、 要積極引入新的行政法義務(wù)的擔(dān)保方式。行政機(jī)關(guān)之間對(duì)于管理的事項(xiàng)一定要配合，現(xiàn)在消防不符合條件的建筑物不允許驗(yàn)收，不允許投入使用，但是后續(xù)的呢？很多建設(shè)單位就投入使用了，而且在有關(guān)行政機(jī)關(guān)拿到了有關(guān)的許可證，這種情況應(yīng)該杜絕，也應(yīng)該在消防法改革中予以明確。

　　改革將帶來(lái)的好處有：一是提高了建設(shè)單位、設(shè)計(jì)單位、中介以及行政機(jī)關(guān)對(duì)于消防的預(yù)期，而且能夠減少糾紛。二是能夠統(tǒng)一執(zhí)法，抑制腐敗。三是弱化審批，減少行政成本。

　　北京市建筑設(shè)計(jì)研究院有限公司副總經(jīng)理鄭實(shí)：

　　消防設(shè)計(jì)審核驗(yàn)收

　　應(yīng)加強(qiáng)專業(yè)化不宜社會(huì)化

　　消防設(shè)計(jì)審核驗(yàn)收的政府職能應(yīng)加強(qiáng)專業(yè)化，不宜社會(huì)化，即在消防法框架下，完善改進(jìn)消防行政審批制度，暫不推行消防社會(huì)化審查和行政批準(zhǔn)分離制度。

　　根據(jù)消防法，建設(shè)工程由公安機(jī)關(guān)消防機(jī)構(gòu)進(jìn)行消防審核與驗(yàn)收等程序，但是目前還存在一些問(wèn)題。如審核人員數(shù)量不足、工作崗位變化快，職業(yè)技術(shù)生涯短，技術(shù)職業(yè)化程度不高等，難以適應(yīng)日益復(fù)雜的消防技術(shù)審核的需求。在此背景下，公安部近年嘗試推行消防審核社會(huì)化委托，但試點(diǎn)工作進(jìn)展緩慢。原因是：一與消防法防消結(jié)合的規(guī)定不吻合；二是責(zé)權(quán)利不統(tǒng)一；三是審核費(fèi)用不落實(shí)，未納入政府采購(gòu)；四是由于缺少消防監(jiān)督、滅火實(shí)戰(zhàn)等專門的經(jīng)驗(yàn)，導(dǎo)致審圖執(zhí)行規(guī)范標(biāo)準(zhǔn)過(guò)于刻板，容易與實(shí)際脫離。為此，建議：

一、 完善改進(jìn)消防行政審批制度。在現(xiàn)行消防法框架下，促進(jìn)審核、驗(yàn)收、監(jiān)督的一體化。明確主體責(zé)任，強(qiáng)調(diào)責(zé)權(quán)利的統(tǒng)一，暫不推行消防行政社會(huì)化審查和批準(zhǔn)分離制度；可以在公安消防機(jī)構(gòu)內(nèi)部解決協(xié)調(diào)審核和批準(zhǔn)分離的嘗試，避免出現(xiàn)收費(fèi)利益與行政許可公正執(zhí)法的矛盾。

二、 建立職業(yè)化消防審核技術(shù)隊(duì)伍和機(jī)構(gòu)。延長(zhǎng)消防機(jī)構(gòu)專業(yè)人員技術(shù)壽命，穩(wěn)定技術(shù)職業(yè)崗位，提升審核技術(shù)水平，推動(dòng)消防技術(shù)進(jìn)步。

三、 解決消防設(shè)計(jì)審核與驗(yàn)收環(huán)節(jié)中的不協(xié)調(diào)現(xiàn)象。一是技術(shù)審核在執(zhí)行各級(jí)消防標(biāo)準(zhǔn)中不同程度上存在著與建設(shè)工程的實(shí)際脫節(jié)現(xiàn)象；二是公安消防機(jī)構(gòu)內(nèi)部之間不協(xié)調(diào)、出臺(tái)的法律法規(guī)不配套現(xiàn)象；三是防消結(jié)合弱，滅火救援與建設(shè)工程既有的消防設(shè)施結(jié)合利用不好的現(xiàn)象。

四、 應(yīng)加強(qiáng)消防監(jiān)督力度。大量火災(zāi)事故暴露出的問(wèn)題表明，并非是既有消防技術(shù)標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定過(guò)松，而是并未有效執(zhí)行，如消防車道和撲救場(chǎng)地被占、消防通道堵塞、消防設(shè)施失效以及外墻保溫材料不合格等。

五、 國(guó)家應(yīng)加大對(duì)消防事業(yè)的整體投入。可采用政府財(cái)政預(yù)算支出或政府采購(gòu)的方式，加強(qiáng)對(duì)包括消防審核與驗(yàn)收環(huán)節(jié)在內(nèi)的投入，以有效經(jīng)濟(jì)保障實(shí)現(xiàn)技術(shù)保障。