對話

調研時老百姓希望國家“管得越嚴越好”

對話人：北京市紀委副書記、市監察局局長 李振奇

北青報：北京市被確定為國家監察體制改革的三個試點地區之一后，做了哪些準備工作？

李振奇：做了很多工作，試點工作是給國家今后的監察體制改革積累經驗。北京市的籌備工作從去年開始，中央下發文件后就開始了。我們在前期搞了大量調查研究工作，我們跟各個層面，包括法律部門、紀委的實際操作部門、公職人員群體、普通群眾都做了調研，涉及群眾利益的一些問題，老百姓對這個的期盼，我們調研的老百姓就希望國家管得越嚴越好，就是希望國家能夠治理好。

我們到農村，農民非常樸實，就希望國家能夠管起來，不能都成了霸王，人民的天下，那哪兒成啊？

北青報：作為市紀委副書記、監察局局長，您認為成立監察委的意義在哪里？

李振奇：原來有監察法，對行使國家公權力的人進行監督，但比如農村的村委會，它不是行使國家公權力的，監督起來很困難，導致出現有的村委會競選花錢買和送禮的問題，今后監察委成立后，凡是行使公權力的人都可以監督，包括人大、政協、村委會等等。

北青報：監察委成立后和紀委是什么關系？人員和職能會不會增多？

李振奇：監察委成立后和市紀委合署辦公。人員肯定比現在的要多，要整合力量。

北青報：監察委成立后，劃歸了檢察院的部分職能，到時候原有的內設機構會不會做一個大的調整？

李振奇：現在監察局在政府下面，我們要形成“一府一委兩院”，至于具體方案上，我只能說任何事情都不可能一下子就決定，一定有研判和調研的，只要上級確定了這個事，方案就會實施。這個我只能說很快，不會讓大家失望的。

北青報：有觀點認為監察委成立后，權力會更大，它可以監督很多人，誰來監督它？

李振奇：比如說，咱們國家現在有公檢法，互相配合互相制約。中紀委全會這次一再說為了防止我們自己內部出現問題，我們成立了干部監督室，市紀委也有干部監督室，今后成立監察委員會之后，也一定會有一個監督的機構，可以說是盯自己人的機構，相互制約。只有這種制約，才能保證國家法律和紀律能夠延續。