陳琰：

這里是國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)中心，這塊大屏幕上顯示的就是70萬(wàn)家企業(yè)及時(shí)報(bào)送的統(tǒng)計(jì)原始數(shù)據(jù)，隨著這套系統(tǒng)實(shí)時(shí)接收、審核和共享統(tǒng)計(jì)原始數(shù)據(jù)，確保了數(shù)據(jù)得真實(shí)準(zhǔn)確，及時(shí)完整。

解說(shuō)：

這套系統(tǒng)，讓過去需要經(jīng)過4次審核，才能到達(dá)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局的數(shù)據(jù)，可以直接從企業(yè)送達(dá)國(guó)家統(tǒng)計(jì)局。

許劍毅 國(guó)家統(tǒng)計(jì)局?jǐn)?shù)據(jù)管理中心主任：

現(xiàn)在所有的企業(yè)不管在任何地方，只要它能夠登陸互聯(lián)網(wǎng)就能夠向國(guó)家的數(shù)據(jù)庫(kù)報(bào)送數(shù)據(jù)。對(duì)于提高統(tǒng)計(jì)工作能力，提高統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量，提高政府統(tǒng)計(jì)公信力是一個(gè)巨大促進(jìn)。

解說(shuō)：

而事實(shí)上，有的時(shí)候，連國(guó)家統(tǒng)計(jì)局都不能幸免。

2016年1月底，中央第八巡視組在向國(guó)家統(tǒng)計(jì)局反饋巡視情況時(shí)，就曾指出：有的領(lǐng)導(dǎo)干部以“數(shù)”謀私。

(播報(bào))

懶政問題突出；有的領(lǐng)導(dǎo)干部以“數(shù)”謀私，搞權(quán)力尋租。

解說(shuō)：

那么，如何改變“數(shù)字出官，官出數(shù)字”的循環(huán)？

去年10月，中央深改組第28次會(huì)議上，通過了《關(guān)于深化統(tǒng)計(jì)管理體制改革提高統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)真實(shí)性的意見》。

(播報(bào))

會(huì)議指出，防范和懲治統(tǒng)計(jì)造假、弄虛作假，根本出路在深化統(tǒng)計(jì)管理體制改革。要遵循統(tǒng)計(jì)工作規(guī)律，完善統(tǒng)計(jì)法律法規(guī)，健全政績(jī)考核機(jī)制，健全統(tǒng)一領(lǐng)導(dǎo)、分級(jí)負(fù)責(zé)的統(tǒng)計(jì)管理體制，健全統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)質(zhì)量責(zé)任制，強(qiáng)化監(jiān)督問責(zé)，依紀(jì)依法懲處弄虛作假，確保統(tǒng)計(jì)機(jī)構(gòu)和統(tǒng)計(jì)人員獨(dú)立調(diào)查、獨(dú)立報(bào)告、獨(dú)立監(jiān)督職權(quán)不受侵犯，確保各類重大統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)造假案件得到及時(shí)有效查處，確保統(tǒng)計(jì)資料真實(shí)準(zhǔn)確、完整及時(shí)。

主持人：

操控?cái)?shù)據(jù)，應(yīng)該說(shuō)這不是一個(gè)人能夠完成的任務(wù)，這是所有參與者必須共同努力才能完全的這樣一個(gè)目標(biāo)。但是我們看來(lái)這么多年，這個(gè)目標(biāo)一直在被完成著，為什么？接下去我們繼續(xù)連線王教授。

王先生您看，就是“官出數(shù)字，數(shù)字出官”就這8個(gè)字，存在的時(shí)間不短了。那為什么這么多年它能夠始終存在。

王錫鋅：

我覺得這個(gè)，根本說(shuō)還是從我們現(xiàn)在的這個(gè)政府層級(jí)管理的這樣一個(gè)體制有關(guān)。因?yàn)檫^去GDP我們可以說(shuō)明的強(qiáng)調(diào)比較多，最近這幾年，明的強(qiáng)調(diào)GDP好像有所減弱。但實(shí)際上，上級(jí)對(duì)下級(jí)的各種考核，你總得有一種考核的標(biāo)準(zhǔn)，因此還是得回到數(shù)字去，這其實(shí)是一個(gè)路徑依賴。那么我覺得這種管理技術(shù)，還有層次考核的體制如果不能發(fā)生革新的話，那么這個(gè)“數(shù)字出官，官出數(shù)字”看來(lái)還是會(huì)存在。

主持人：

那王教授您覺得為什么有些官員他能夠操控這個(gè)數(shù)字，是不是跟數(shù)字不透明，不對(duì)外公布是有密切的關(guān)系的？