國務院去年發布的《統籌推進世界一流大學和一流學科建設總體方案》，是一項非常重要的國家戰略。方案公布半年多來，“雙一流”建設已從理念共識階段過渡到探索實踐階段。

　　如何厘清若干認識問題，制定好具體落實措施，保證“雙一流”建設取得預期效果？許多高校管理者進行了深入思考。日前，記者專訪了中國農業大學校長柯炳生。

　　記者：您對“一流”的定義是什么？對于創建一流，又是怎樣理解的？

　　柯炳生：“一流”沒有絕對量化的標準。我理解的一流大學，就是那些最優秀的學生都愿意去報考、那些最杰出的教授都愿意去任教的大學。對于我們這樣一所以農業科學、食品科學和生命科學為學科特色的大學來說，目標就是在這些學科領域中的人才培養和科學研究達到世界一流水平，乃至發揮引領性作用。

　　對于創建一流，我始終認為，建設世界一流大學本身并不是目的，辦大學的最終目的，是培養一流人才、研創一流成果，為國家和社會的發展作貢獻。當一所高校真正能培養出大批一流人才、研發出大量一流成果時，叫不叫一流大學，不過是個標簽罷了。

　　因此，對于一所大學來說，就是要按照人才培養規律和科學研究規律，扎扎實實、埋頭苦干，不斷創新發展，不必刻意在乎某個確定的年份或某套指標體系，更不能一味照抄、照搬國外經驗，或以某個大學排行榜做標準，去爭所謂的名次。

　　記者：您認為，高校創建“雙一流”面臨著怎樣的機遇與挑戰？

　　柯炳生：我認為，“雙一流”建設方案中提到的2020年不是一個終點線，更像一個新的起點線。經過了過去的長期努力和快速發展，再經過未來幾年十幾年乃至更長時間的奮斗，我國會有越來越多的大學，獲得與世界一流大學在一個跑道上奔跑的資格，乃至奔跑至這一方隊前列。建設世界一流大學的艱巨性，體現在需要超越式發展。你發展，別人也要發展，你要趕上去，就需要有更快的速度和步伐。

　　大學建設，最重要的是“三大”——大師、大樓和大策。大師是辦大學的根本，沒有一批拔尖創新領軍人才，一流大學就無從談起；大樓就是辦學條件，也是必不可少的，因為工欲善其事必先利其器；大策，是好的政策和管理制度。大樓和大策，都是為大師服務，一個是讓大師有工作的好條件，一個是讓大師有工作的好心情。縱觀世界一流大學，概莫能外。

　　記者：如今，“雙一流”創建即將邁入系統實踐階段，在制定具體實施方案的過程中，您認為哪些問題需要特別關注？

　　柯炳生：落實好“雙一流”建設戰略部署，國家層面需要關注的政策有很多，包括規劃指導改革等，其中，最關鍵的是經費支持問題，包括經費分配方式與使用方式。

　　當前，教育主管部門正在推進學科評估，鼓勵高校在學科發展中突出特色、百花齊放，這是“雙一流”創建的重要內容。但要特別注意的是，要切實保證評估的科學性與有效性。在有傳聞說評估結果將與國家投入直接掛鉤的背景下，容易誘導一些學校用各種方式“整合”力量，“包裝”學科參評，從而可能扭曲評估結果，這會最終偏離“雙一流”建設的本來方向。

　　因此，如何探索更為合理的學科評估模式，依然是一項重要工作。迄今為止的學科評估，是按照一級學科的口徑進行的。一級學科有110個，上一輪參評的也有95個，或有些細碎化。另外一種可能的選擇，是按照哲學、經濟學、法學、教育學、文學等13個學科門類進行，統籌考慮同一門類的所有一級學科。采取這樣的口徑，可能會更好地反映出一個大學的真實學科水平，更有利于統籌一流大學和一流學科建設，從而更好地引導高校建立起更合理的學科生態群落，實現優化結構、特色發展和內涵式發展。

　　總之，經費分配方式直接關涉一流大學和一流學科建設的實際效果，需要慎重考量、科學論證。在經費分配方式方面，應緊緊圍繞“雙一流”建設的根本目標，即“提升我國教育發展水平、增強國家核心競爭力、奠定長遠發展基礎”，真正落實好促進內涵式發展和“扶優扶強扶特”原則。