混改焦點應該是經營權

　　新京報：目前，國有企業對于改革，持什么態度？

　　李錦：整體上看是充滿期待，一邊嘗試，一邊等待。

　　有兩類情況對于改革迫不及待，一類是虧損的企業，希望通過改革打開新路子，不排除當成最后一根救命稻草的。一類是地方政府，債務負擔重，房地產已經無法支撐地方財政，對于企業改革充滿期待。而業績、待遇比較好的企業，自身改革的動力就沒有那么強了。

　　新京報：去年夏天，國資委公布了第一批試點央企和四項試點內容。試點與頂層設計是什么關系？

　　李錦：試點都在做，但還沒有公布。試點與頂層方案應該是相輔相成，要起表率與引路作用。頂層設計是設計圖，要轉化為施工圖，需要一個過程，下一步“設計圖”出來了，關鍵在于落實，畫好施工圖，是2015年下半年直到2016年的事情。

　　新京報：第二批改革試點央企會有哪些？會試點哪些內容？

　　李錦：現在都是猜測。第二批應該是在頂層設計之后，一是擴大試點范圍，二是擴大試點內容。其實地方國企改革試點，要更快些。

　　新京報：新一輪國企改革始于十八屆三中全會。當時提出了混合所有制、企業化向資本化轉變等重點。此次的頂層設計中，在堅持十八屆三中全會的精神的同時，是否有所更新？

　　李錦：這次頂層設計方案對十八屆三中全會應該是一脈相承的。但是，三中全會到現在21個月，好多情況發生了變化。人們的認識也發生了變化。改革中遇到的一些新問題，譬如混合所有制的地位問題，完善產權制度與防治國有資產流失關系問題，國企反腐敗與公司治理問題，一帶一路戰略實施導致外部開放促內部改革的發展思路問題，都積累了新的認識，需要重新審視。

　　對于混合所有制改革，三中全會之后半年間，出現一個刮風的狀態，制定目標，確定比例，少的占70%，多的占85%，幾乎所有公布國企改革意見的省份，都提出混合所有制的目標。混改是手段，不是目標，如果將手段定為目標，就是弄錯了。

　　對于推進國有企業改革，習近平總書記近期提出了三個“有利于”，即“推進國有企業改革，要有利于國有資本保值增值，有利于提高國有經濟競爭力，有利于放大國有資本功能。”國企改革目的論的提出，具有重大意義，在實踐上有辨別是非、撥亂反正的作用。

　　所以，對于混改，要重新審視。混合所有制改革從2013年的“積極推動”已經變成今年的“有序實施”。

　　我一直呼吁，混改是手段不是目的，焦點應該是經營權，是生產力的提高，而不是所有權。所有權和經營權的分離才是改革的本來意義。我覺得，混合所有制改革應該稱為混合經濟改革，加上“所有制”三個字就復雜化了，重心被轉移了。

　　新京報：國有企業混合所有制的理想狀態是怎樣的？是否控股權在國家手里，經營權給市場？

　　李錦：改革重心不應該在國有企業收哪一塊、放哪一塊問題。焦點是經營權的市場化。衡量它的結果，是國有和民營兩個優勢的結合，通過集成創新，形成最高效益。千萬不要把焦點放在所有權方面。我認為討論了一年，都沒有對準焦點。

　　我要強調的是，混合所有制改革不是國有企業改革的“重頭戲”，起碼現在不是。

　　新京報：最近外媒報道，建立國有資本投資公司和運營公司的方案批準了，有的解讀是建立中國版淡馬錫。中國的國有資本投資公司和運營公司應該是什么樣的？

　　李錦：淡馬錫的經驗是所有權和經營權的分開。我們改革的方向是市場化，核心問題是政企分開，焦點是經營權的放開，目的是增強國企活力、競爭力與影響力。淡馬錫的經驗在這些方面對我們是有啟發的。但是，中國有中國的國情，我們不能照搬淡馬錫的做法。

　　我始終強調國企改革的政企分開，需要切兩刀，一刀在政府和企業之間，建立國有資本投資公司和運營公司，完成政企分離；第二刀是出資人代表和職業經理人之間，使所有權和經營權分開，企業成為獨立的市場主體。在切開的同時，考慮結合的問題，其中包括加強黨的領導，加強出資人監督，防止國資流失，監管考核等。一個是分開，一個是結合，兩者不可偏廢；從操作上看，先分開，再結合。就是先切兩刀，再搞兩結合。

　　政府的事情是管資本，制定規則、投資預算、派干部(董事監事)、監管、考核，保值增值，現在很多人擔心切開后，就變成了三層框架，形成裁判員(政府)，教練員(國有資本投資公司)、運動員(央企)的關系。但肯定不是一切了之，政府怎么調控，當市場失靈時，政府怎樣發揮作用，這是改革需要回答的。