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戶籍改革調查:9成受訪農民不愿換非農戶口 只因不愿交地
胡先生:
上學的話,比如上一個離家又比較近的,相對師資力量比較強的學校,那主要還是靠你的戶口,那這個戶口就是城市戶口。這個對很多農民工來說,這是一個很大的限制。即使他在這個片區住,但是就是因為他沒有這個城市戶口,所以沒有辦法給孩子來進行正常的報名,這是一個硬杠杠。
解說:
而實際上根據新華社的統計,農業戶口和城鎮戶口間的福利差距,多達33項,不光包括以上提及的這些,甚至報考駕照、士兵退役經濟補助、烈屬軍屬撫恤、以及交通事故損害賠償金額這些福利,村里人和城里人也相差懸殊。
評論員:
當很多的農民朋友擁有這個土地的承包權的時候,覺得這個土地不會讓自己富起來,掙不了太多的錢,但是真要讓他退掉之后,他突然覺得土地才是他的命根子,可依靠,面為這次戶籍改革,他的態度會發生什么樣的變化。繼續連線國務院發展研究中心農村研究部的副部長劉守英,劉部長您好。
評論員:
您好,巖松。
溫鐵軍:
你覺得就是,當這是它的命根子,但是將來如果變成城鎮化的戶口之后,如何讓這種公共服務和社會保障成為他的新的命根子和依靠,讓他覺得土地也是可以轉讓,得到一定的利益,甚至割裂開來?
劉守英:
現在整個的戶籍改革,這兩塊是平衡的,一個是土地權利基本保障,農民進城的時候可以放心的進去。另外,更重要的是進城農民可享受基本服務和公共權利,這個是農民更關心的,尤其是已經進城的已有農民的權利保障。在我看來,這一塊的這次制度設計已經是比較完備了。最關鍵就是幾個,一個是教育的權利,第二個整個的基本公共服務。像社保醫療養老,已經各地一些的大量的探索,這個標準和結構完善的問題。第三個未來的整個進城農民工的居住,也皆是落地的問題。如果把教育的權利的問題和居住的保障的問題和我們整個制度的完善能夠往前推,會大大推進農民市民化的進程。
評論員:
其實土地的憂慮還是要靠最后進了城以后,得到的公共服務相關的保障讓他覺得占“便宜”了他才會自愿。
劉守英:
對,是的。
評論員:
非常感謝劉部長帶給我們解析。接下來關注,假如說有很多的農民朋友,將來在慢慢算過這筆賬,選擇從小城鎮一直到中等城市慢慢進入之后,城市要為此付出怎么樣的成本,大家愿意不愿意付出這樣的成本?我們繼續觀察。
解說:
易鳳嬌是一位在深圳打工的80后農民工,去年她當選了深圳首位農民工全國人大代表。2005年她從湖北農村到深圳工作;2007年她就辦理了一張深圳居住證。
全國人大代表深圳農民工 易鳳嬌:
比如說我們這邊上小學,都是以積分來算,是要有居住證,那么你就可以加分。就是在公立學校,積分排名的時候,你就會更(容易入學)一點。
解說:
積分不夠,去私立學校讀書就意味著需要支付高昂的學費,易鳳嬌的孩子今年還在上幼兒園。對她來說,一張居住證,能夠給孩子帶來入學上便利。但與擁有深圳戶口的居民相比,易鳳嬌的孩子將來上學還面臨諸多不利因素。
易鳳嬌:
深圳戶口還有一個規定,可以直接加50分,如果是非深圳戶口,有居住證就可以加30分。
解說:
除了入學上的優勢,深圳戶口能帶來的社會福利也不一樣。然而良好的社會福利回報,也需要農民工自己和所在企業增加支出。
易鳳嬌:
比如說醫療保險的話,如果我們深圳最新月基本工資,比如說五千左右的話,深圳戶口一個月個人賬戶可能要交兩三百塊,如果是非深圳戶口,一個月可能交一二十塊,公司也是一樣,如果是深圳戶口的話,公司承擔的費用很高。
解說:
從農村到城市,再享受城市優質資源的同時,生活成本也在增加,也正是這些高昂的成本,讓易鳳嬌對于獲得深圳戶口的欲望,并沒有那么強烈。
易鳳嬌:
因為我在老家農村戶口,還有土地、宅基地。如果我調入深圳戶口我就就什么都沒有了,而且調入深圳戶口的話,我還要確保我能夠完全融入這里,比如說我有穩定的工作,以后我的養老、醫療這些東西的可以得到充分的保障,我覺得完全沒有問題了,沒有后顧之憂,我可能會把它調回來。
解說:
今年兩會前夕,國家統計局對福建與浙江兩個省份的農民工市民化,可能增加的成本和費用分攤進行了測算。結果顯示,在福建一個農民工市民化需要增加的支出越為12.9萬元;如果福建省420萬進城農民工全部市民化,全省一次性將新增次5429億元成本。其中公共財政需負擔1487億元,相當于2012年福建地方公共財政收入的80%左右。
中國人民大學經濟學院教授 陶然:
如果沒有土地制度改革作為基礎,那么戶籍改革成本就會很高,就會出現一個我們年年談戶籍改革的,但實際上戶籍改革改不動。
解說:
對于農民來說,土地是他們時代賴以生存的資源,該如果利用好這些資源,降低在城市中的生活成本,也是專家建議改革的一部分。
均等化
通過政府的財政收入來降低他在城市里面永久定居和生活成本,這是一部分。但是,另外一部分,還要自己付,那么他們在農村里面的原來的土地,能夠自由的轉讓,這樣的收入就可以分擔他在城市里面定居里面要支付的一部分成本。
評論員:
剛才短片里面一個小賬有意思。接下來連線一位嘉賓,我們一起探討這個賬。是人民大學農業與農村發展學院的溫鐵軍,溫教授。
評論員:
福建一個農民市民化增加財政支出12.9萬元,如果全省420萬都市民化是5429億,當然它不會立即都轉,但是這筆錢也是相當大的。有人說平等用錢來買來的有道理。面對新的政策,是一邊掙一邊花,還是會有很大的投入?
溫鐵軍:
如果只是簡單的算在正賬,剛才說的數據確實是很難支付的。如果把農們的市民化和國家提出的城鎮化發展戰略結合在一起,會發現城鎮化反正是要解決農民工變成城市市民的。城鎮化如果要調整戰略方向把過去過度向大城市集中的資本,向中小城市乃至縣以下的城鎮集中,就會很大程度上降低農民進城的屬于財政負擔的門檻,也可能它要是城鎮化結合的緊密一些,很多的問題會有一石二鳥的效果。如果純算簡單的財政賬,各地是很難實現所謂的這次戶籍制度改革的。
評論員:
表面是單一的投入,其實不是,它要解決的長遠的問題是另一種掙錢的方法。
編輯:顧彩玉
關鍵詞:農民 戶口 土地 改革 城鎮