對話

希望借助政府機關搬遷實現王府騰退

對話人：北京市文物局原局長孔繁峙

北青報：為何北京會有這么多王府被占用？

孔繁峙：文物占用主要是歷史原因造成的。新中國建立后，北京建都快，當時政府沒有建辦公樓，很多機關單位就占用王府等辦公，那會兒這些王府也還沒有被定為文物，文物是上世紀五十年代后才定下來的。不過，那會兒的占用與文物保護之間也沒有什么矛盾。真正的矛盾是在上世紀七八十年代以后才出現的，當時很多機關要擴建辦公地點，進行拆除，對文物造成了破壞，影響了原有景觀。

北青報：被占用的情況中哪種對王府的破壞最大，哪種解決起來相對更容易？

孔繁峙：根據我自己的調查，被占用的王府中有8處都住有居民，居民戶數高達840戶。被住戶占用對王府的破壞最嚴重，隱患最多，一家一個煤氣罐，還有充電設備這些都是隱患。機關單位下班后還可以斷電，住戶24小時都在通電，時刻都有危險。騰退的話，機關單位占用解決起來相對簡單，因為這種保護相對完整，條件比較成熟，代價也相對較小。但居民占用等就比較難解決，首先要確保文物安全，解決火災等安全隱患。

北青報：您一直在呼吁借助疏解的機會實現對部分占用文物的騰退，具體如何操作？難點在哪？

孔繁峙：我一直呼吁希望能把王府的騰退排上計劃，但這個問題很復雜，不是兩三年就能實現搬遷解決的，現在是個機會。對于機關單位占用的文物，簡單說就是北京市的政府機關遷走了以后，可以把現在占用王府的單位搬進去，把王府騰退出來。王府騰退后，一定原址要保護，不能讓新單位占用，也不能搞開發，王府的騰退是純粹的搬遷和純粹的投入。最大的困難是相關單位的配合和支持，只要單位配合支持，加上政府努力，王府保護問題是可能解決的。

醇親王南府：僅開放的音樂廳可“參觀”

地址：西城區鮑家街43號、宗帽胡同甲2號

醇親王府南府因是光緒帝的出生地，在歷史上被稱為“潛龍邸”。如今，金融街少年宮使用王府東路的后半部分和中路的后罩樓，其余部分由中央音樂學院使用，消失的王府建筑和王府花園都在中央音樂學院的地界。

現在，金融街少年宮不能隨意進入。想參觀王府，只能通過中央音樂學院東西兩邊大門進入王府，王府南北兩邊有兩處大建筑，建筑外部成色較新，整體看起來保存較好，十分大氣。北邊建筑現在是中央音樂學院的音樂廳，學校會在這舉行重大活動和音樂會，南邊的建筑已成為辦公室等，平常不對外人開放。

相較南北兩邊主體建筑，隱藏在北邊建筑后面的大院顯得有些“落魄”。此處大院目前主要供學校食堂工作人員居住。北青報記者看到，大院正門的木質大門十分古香古色，但已殘缺不全，頂部的鏤空雕花有三分之一破損，右側的門框已沒有。順著正門往里望去是一個大院子，樹上牽著線掛著衣服，生活氣息濃厚。由于學?；ㄌ帉Υ说剡M行維修，大院墻面外搭建著腳手架，地上擺放著零碎的磚瓦，地面有些坑洼。一位身著廚師衣的男員工介紹，這里面住了幾十口人，大多是食堂工作人員。

本組文/本報記者 董鑫 趙婷婷 李夢婷 本版攝影/本報記者 魏彤 董鑫 趙婷婷