鄧國(guó)勝：

那一個(gè)是跟老百姓的歷來對(duì)這種國(guó)字號(hào)的組織比較信任，因?yàn)槲覀冊(cè)瓉淼倪@種國(guó)字號(hào)的這種社會(huì)組織，很多都是依托某個(gè)政府的這種部門，行政部門，發(fā)起成立的。所以它依托這種政府部門，它擁有一種這種行政的這種資源，有一些這種行政的這種公權(quán)力。所以我們很多的企業(yè)，很多的老百姓就比較愿意去參與這樣一些有國(guó)字號(hào)的這種組織的這種頒獎(jiǎng)，這種相關(guān)的這種活動(dòng)。

主持人：

好，謝謝鄧院長(zhǎng)。那么剛才我們說了，之所以他們能夠在大陸有這樣的市場(chǎng)，可能也與公眾的這種心態(tài)分不開，因?yàn)樯厦嬗袊?guó)字號(hào)，總是覺得這可能是不是比一般的沒有國(guó)字號(hào)的更加可信。那么沒有這樣的需求，恐怕未來他們未來的這種生存的空間、生存的土壤也就相對(duì)地會(huì)萎縮。另外我們除了監(jiān)管之外，除了監(jiān)管這方面還有哪些方面我們可以繼續(xù)想辦法嗎？繼續(xù)關(guān)注。

解說：

出現(xiàn)在民政部曝光名單里的社團(tuán)，都是沒有在中國(guó)民政部門登記注冊(cè)過的。那么，這些沒有得到民政部門認(rèn)可的社會(huì)團(tuán)體，是如何存在于社會(huì)中的？它們，全部都是靠欺騙和斂財(cái)生存嗎？"中國(guó)攝影師協(xié)會(huì)"，是此次曝光的一個(gè)攝影類社會(huì)組織，根據(jù)它的官網(wǎng)介紹，它是經(jīng)香港審批合法注冊(cè)，協(xié)會(huì)地址也在香港。在它的網(wǎng)站上，會(huì)員人數(shù)達(dá)到了2940人。其中，張新根被標(biāo)注為協(xié)會(huì)的終身會(huì)員。

中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員 張新根：

沒有，談不上什么終身會(huì)員，我就參加過那一次活動(dòng)，當(dāng)時(shí)在鄭州搞了一個(gè)美麗中國(guó)萬里行這樣一個(gè)展覽，應(yīng)該說還是宣傳正能量，宣傳祖國(guó)的大好河山，增加人民對(duì)攝影的愛好，當(dāng)時(shí)邀請(qǐng)我作為嘉賓參加它這次活動(dòng)，咱們到那去看看展覽沒什么不可以的，不是說它做了一葉非法的事咱去參與，(展覽)都是很陽(yáng)光的。

解說：

雖然張新根不是中國(guó)攝影師協(xié)會(huì)的會(huì)員，但他確是中國(guó)最權(quán)威的攝影社會(huì)組織--中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)的會(huì)員。在他20多年的攝影生涯中，經(jīng)常會(huì)加入到一些跟攝影相關(guān)的社會(huì)組織里，參加它們所組織的一些活動(dòng)。

中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員 張新根：

像攝影方面的組織，大多都是這幾年由于科技進(jìn)步，攝影的門檻也越來越低，這些人加入這些協(xié)會(huì)以后，好像大家搞個(gè)創(chuàng)作，出去拍個(gè)片子能有個(gè)組織者，一個(gè)活動(dòng)組織單位。再加上有些人加入不了中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)，有些人他一生通過努力也可能加入不了，更何況剛剛從事攝影這些人員呢？但是他加入這些協(xié)會(huì)相對(duì)來說比較容易，加入以后就和大家一起進(jìn)行切磋技藝、共同創(chuàng)作，感覺到一種好玩，另外有一種歸屬感，它比一個(gè)人帶著相機(jī)出去可能更有這種氛圍。

解說：

在此次曝光的427個(gè)"離岸社團(tuán)"、"山寨社團(tuán)"名單中，跟攝影相關(guān)的組織有16個(gè)。在張根新看來，很多攝影協(xié)會(huì)更多的是滿足一些普通的攝影愛好者的需求。

中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)會(huì)員 張新根：

那他組織一些作，到黃山或者到壩上或者到哪搞創(chuàng)作，大家AA制(平分費(fèi)用)通知一下，大家共同過去搞創(chuàng)作，創(chuàng)作回來之后拍的片子大家共同評(píng)評(píng)，回來做個(gè)展覽，這些情況比較多。目前說實(shí)話，沒聽過哪個(gè)同志靠攝影這一塊騙了很多錢，我還沒有聽說這個(gè)。

解說：

其實(shí)在我國(guó)，截止到2015年年底，我國(guó)目前在民政部門登記的社會(huì)組織共有661861個(gè)。它們的存在，也在為社會(huì)做出很大的工作。但與此同時(shí)，想要通過國(guó)家民政部門的注冊(cè)，成為一家名正言順的合法社團(tuán)，依然不是件容易的事，也正因此，很多位列此次曝光名單中的各類協(xié)會(huì)，雖然名不正言不順，卻依然辦得如火如荼。

為此，國(guó)務(wù)院從2013年開始，就把給社會(huì)組織"降門檻"，作為改革的方向發(fā)展。一些社會(huì)組織直接向民政部門依法申請(qǐng)登記就可以了，不再需要業(yè)務(wù)主管單位的審查同意。但現(xiàn)如今，問題似乎依舊沒有徹底解決。

主持人：

看完短片有意思的情況出來了，這個(gè)社團(tuán)里面有假有水分，但是人們的這種需求是真的，沒有水分。我們不妨對(duì)比一下攝影家協(xié)會(huì)和攝影師協(xié)會(huì)，它入會(huì)的門檻有什么區(qū)別。中國(guó)攝影家協(xié)會(huì)，申請(qǐng)人的業(yè)績(jī)條件為積分制、積分10以上的可以提出入會(huì)申請(qǐng)。那么什么叫積分？首先要在中國(guó)攝協(xié)主辦的全國(guó)攝影藝術(shù)展覽或者中國(guó)國(guó)際攝影藝術(shù)展覽中獲金獎(jiǎng)，那么金獎(jiǎng)就9分，銀獎(jiǎng)是7分，然后還有一個(gè)銅獎(jiǎng)，銅獎(jiǎng)是6分。我們?cè)賮砜矗驗(yàn)檫@個(gè)門檻是相當(dāng)高的，我們?cè)賮砜粗袊?guó)攝影師協(xié)會(huì)，需要滿足四個(gè)條件。第一，要20張代表作，然后呢個(gè)人彩色標(biāo)準(zhǔn)證件照片，第三個(gè)，身份證影印件，第四個(gè)，相關(guān)獲獎(jiǎng)文件的掃描件。你就通過這個(gè)對(duì)比就可以看出來，一個(gè)門檻非常高，另外一個(gè)老百姓對(duì)攝影有熱愛的人可以輕易就邁過。接下去就連線鄧院長(zhǎng)，那面對(duì)老百姓的這種需求，怎么能夠去滿足他們？

鄧國(guó)勝：

那應(yīng)該說我們國(guó)家目前社會(huì)組織數(shù)量，特別是人均的社會(huì)組織數(shù)量還是比較少的，我們國(guó)家現(xiàn)在13億多人口在民政部登記注冊(cè)的社會(huì)組織才60多萬家，而美國(guó)3億多人口，它的免稅資格的非盈利性組織160多萬家。所以我們的人均數(shù)量，就是社會(huì)組織的這種數(shù)量還是相對(duì)來說比較少。另外一個(gè)，我們社會(huì)組織的活力不是很夠，因?yàn)槲覀冊(cè)瓉砗芏嗟倪@種社會(huì)組織都是官辦色彩比較重，行政化色彩比較重，所以它的這種很難滿足這種老百姓的這種多元化的各種各樣的這種需求。當(dāng)然了，這些年我們國(guó)家社會(huì)組織發(fā)展也非常地快，增長(zhǎng)的速度也非常快，這有一個(gè)發(fā)展的過程。應(yīng)該說我們這些年，特別是這些公益慈善類的這種組織，行業(yè)協(xié)會(huì)、商會(huì)發(fā)展的還是非常迅速的。另外一個(gè)，就是我們國(guó)家現(xiàn)在也正在“十八大”提出，要政社分開，權(quán)責(zé)明確，依法自治，要推動(dòng)這種行業(yè)協(xié)會(huì)商會(huì)要跟行政部門要脫鉤，要行政脫鉤，要激發(fā)這些社會(huì)組織的活力，更好地去發(fā)揮這些社會(huì)組織的這種功能和作用，更加大這種社會(huì)組織的這種培育的力度，特別是最近我們剛剛通過了慈善法。那么慈善法對(duì)未來這種慈善組織的發(fā)展，是有非常大的這種促進(jìn)作用，甚至說是一個(gè)里程碑式的這種作用，將來會(huì)適當(dāng)?shù)亟档瓦@種慈善組織的登記注冊(cè)的門檻。另外一個(gè)我們也正在修訂社團(tuán)、民非和基金會(huì)管理的條例，也進(jìn)一步降低這個(gè)登記的門檻。

主持人 董倩：

好，謝謝鄧院長(zhǎng)。我們老說一句話“物以類聚人以群分”，人是在本質(zhì)上他是一個(gè)群居的動(dòng)物，他是需要這種有社團(tuán)的。那么被曝光之后，這些社團(tuán)怎么去規(guī)范、怎么去發(fā)展，未來怎么能夠讓群眾放心參與，這是需要有關(guān)方面去仔細(xì)思考的。