主持人：

　　好的，高秘書長，稍后我們會繼續與您連線來分析他的講演。昨天的講演，有人對馬云是稱贊的，但是有人也表示出了擔心，因為這是一方的一個舉動，它究竟能走多遠？要知道政商關系多年以來，一直就是做生意的人心中首先要考慮的一個問題。我們繼續關注。

　　解說：

　　政商關系無論是過去、現在還是未來，絕不僅僅是馬云，也不僅僅是浙商們所要面對的問題。

　　格力集團有限公司董事長 董明珠：

　　關系有很多種，如果建立在利益關系上，肯定腐敗還會再發生，還會再發現。

　　解說：

　　這是今年博鰲亞洲論壇上格力集團董事長董明珠的一番話，這句話可能也代表著眾多企業家的心聲。在去年7月的一場由國務院組織的經濟形勢座談會上，董明珠也已經明確表達過“勾肩搭背”的政商關系是必須要打破的。

　　而同樣作為企業家王健林，也曾經這樣形容政商關系，“政商關系這門學問要比博士后還要高。”

　　萬達集團董事長 王健林：

　　不光是在中國，其實在世界上，只要有商品經濟的國家都是比較難的，我曾經說過親近政府，遠離政治，真正做到大規模的民營企業，全部都是規規矩矩的企業。

　　解說：

　　王健林曾經對媒體表示，企業核心就是要走市場，搞自己的商業模式，盡可能靠模式打動政府，但不理政府，太假了。

　　聯想集團有限公司董事局名譽主席 柳傳志：

　　也要注意在允許的范圍內搞好關系，過頭了就會出事。

　　解說：

　　柳傳志在接受媒體采訪時也表示，企業家應更多關注自身的發展，在商言商。

　　柳傳志：

　　把自己的企業做到最好，能夠增加更多的就業機會，然后多交稅收，另外一個特別是誠信經商，在這方面你用自己的實際行動去帶動同行，我覺得這是我們的本分。

　　解說：

　　誠信經商、遵守規則，本來應該是順理成章的事，但是在現實中卻并不如人愿。2009年，萬科董事長王石突然多了一個標簽，不行賄者——王石。他在自己的書中這樣寫道“從我到深圳創業開始，不行賄就是我做事的一個基本的原則和底線，我這么做，我的企業也這么做。”但是他在書中也提到了，多年前他的不行賄的標準并沒有得到大多數的同行認同，而相信他沒有行賄過的人也并不多。

　　柳傳志：

　　一些小企業有的時候受到擠壓，我知道確實是有的，有的時候也有上天無路，入地無門這個(感覺)。

　　解說：

　　如何讓企業專注市場，而不是關注市長，政商關系的厘清，又需要靠什么來推動？

　　主持人：

　　對于政商關系，到底應該如何相處，那么做生意的人恐怕都是如魚飲水冷暖自知。剛才聽了一些大佬怎么看待這個問題，接下來我們再看一位企業家馮侖怎么看待這個問題，他說“企業第一個死法就是政商關系問題，是企業死亡率第一大原因，政商關系越高，死亡面積越大”。

　　好了，接下來我們繼續連線高先生。剛才我們看了，成功的商人對于政商關系都認為它是一門很難的課，包括王健林就說，他說政商關系這門學問要比博士后還高。你想想，如果說這么成功的商人，他們的智商這么高，都覺得政商關系是這么難處的話，說明它是真難。您不身處企業中，您是局外人，但這恰恰是您的業務范圍內的事，您覺得它難在哪兒？

　　高波：

　　我們老百姓說一句話叫“一個巴掌拍不響”，政商關系的難恐怕就是因為它既簡單又復雜。說它簡單，說白了它就是一種公共服務的主體和對象的關系，打個比方它就是飯店的服務員和來吃飯的客戶的關系。

　　主持人：

　　誰是服務員？誰是客戶？

　　高波：

　　當然我們的公仆，政府的這些官員們是服務員，我想來和他們打交道的這些所謂的商人，恐怕和一些到基層的派出所辦事的老大爺、老奶奶本質上沒有什么區別。

　　但是說到復雜，就是因為在政商關系當中，從實際范圍來看，因為它可能會裹挾著一些利益輸送的問題，這一面可能有官員索賄，另外一面可能是一些不法的商人。