白巖松：

　　您用的是專業(yè)術(shù)詞，但是用老百姓懂得語言來說，是不是相當于交給了國家隊的，是銀行的還是什么的這種專業(yè)運行機構(gòu)？

　　鄭秉文：

　　對，是專業(yè)的投資機構(gòu)，專業(yè)的隊伍。

　　白巖松：

　　帶有國家隊的色彩，不是說交給私人去運營？

　　鄭秉文：

　　不是。

　　白巖松：

　　好，接下來我們就繼續(xù)去關(guān)注我們的救命錢，如何在保值和增值的過程中，減少它的風險，讓我們的未來更值得期待。

　　解說：

　　2009年至2014年，企業(yè)養(yǎng)老保險基金收益率分別為2.2%、2.0%、2.5%、2.6%、2.4%、2.9%，低于同期一年期銀行存款利率。今天人社部發(fā)布的《中國社會保險發(fā)展年度報告2014》給出了這樣的數(shù)字。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　按照現(xiàn)行政策，基金投資范圍是嚴格限定于銀行存款和買國債，禁止投入其他金融和經(jīng)營性事業(yè)，這對保障基金安全起到了重要作用。但是，也確實存在投資渠道偏窄、基金貶值縮水的問題，不利于調(diào)動群眾參保繳費的積極性，影響基金的支撐能力。

　　解說：

　　報告顯示，截至2014年底 養(yǎng)老保險基金的結(jié)余達到3.5萬億元，然而收支平衡的壓力也日益凸顯。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　近年來，養(yǎng)老保險、醫(yī)療保險收入的增幅低于支出的增幅，收支平衡面臨越來越大的壓力，這在報告中也反映出來。

　　解說：

　　根據(jù)報告，2014年，盡管大多數(shù)的省份養(yǎng)老金都有結(jié)余，但也出現(xiàn)了河北、黑龍江、寧夏三省的企業(yè)職工養(yǎng)老保險基金支出大于收入的情況。養(yǎng)老金如何保值增值？已成為政府和輿論關(guān)切的熱點話題。

　　人力資源和社會保障部新聞發(fā)言人 李忠：

　　黨的十八大報告中明確提出，要建立社會保險基金投資運營制度，確保基金安全和保值增值。黨的十八屆三中全會決定進一步提出要加強社會保險基金投資管理和監(jiān)督，推進基金市場化、多元化的投資運營

　　解說：

　　拓寬資金籌集的渠道，增強基金自身的收支平衡能力，一些地方也曾做出嘗試。2012年3月20號，全國社保基金理事會發(fā)布消息：受廣東省政府委托，將投資運營廣東省城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險結(jié)存資金1千億元，這對地方養(yǎng)老的保險資金尚屬首次。

　　2012年3月21日 新聞：

　　全國社保基金理事會受托投資運營廣東省部分養(yǎng)老金，將采取更為審慎的投資方針，該項資金將主要投資于國債、銀行存款、企業(yè)債、金融債等有固定收益的產(chǎn)品，委托人可獲得不低于同期銀行定期存款利息的收益。

　　解說：

　　在養(yǎng)老金該不該進入市場化運營的爭論中，當時廣州街頭的一些市民表示了贊同的態(tài)度。

　　廣州市民：

　　有保障了 我太高興了

　　廣州市民

　　那好事啊。

　　解說：

　　隨后的數(shù)據(jù)顯示，2013年這1000億元的收益率為6.2%，跑贏同期2.6%的通貨膨脹率。除了廣東，在其他個別地區(qū)這樣的探索也在進行。而如今，如何找到行之有效的方式，讓全國3.5萬億的養(yǎng)老金保值增值，仍然是個挑戰(zhàn)。

　　白巖松：

　　其實現(xiàn)在養(yǎng)老保險基金這個投資的辦法，還處在征求意見的過程中，截至的時間是到7月13號，您可以通過發(fā)電子郵件等等的方式去表達自己的意見，因為這個畢竟是跟咱們每一個人息息相關(guān)的，針對這個問題，接下來繼續(xù)連線鄭秉文主任，鄭主任，那接下來還得問，保值增值大家都覺得是一件好事兒，跟我們是息息相關(guān)，但是息息相關(guān)在哪？它真的如果入市了將來獲得相當好的收益，也就是錢多了，我們獲得的紅利是什么？

　　鄭秉文：

　　這個收益是長期的，作為養(yǎng)老金待遇的發(fā)放，那么是有公式的，它給你繳費的年限，繳費的基數(shù)，繳費的水平等等等等，總之，它是根據(jù)繳費的這個待遇的公式計算出來的，那么養(yǎng)老基金在它收益之后，獲益的是這個制度長期的支付能力，這個支付能力如果弱的話，或者上升的話，那勢必要拖累財政，那么財政是大家納稅人的錢，那么花這不花那，如果過多的被養(yǎng)老金占用了，那么實際等于拖累了國家其他的投資，拖累了國家其他的財政的一些支出，那么對老百姓來講，那還是羊毛出在羊身上，所以長期來看這是一個制度所有納稅人息息相關(guān)的一個事情。

　　白巖松：

　　接下來去關(guān)注，比如說當我們的養(yǎng)老金可以入市了以后，是否會給它一些優(yōu)惠的待遇，特殊的政策，讓他能進入到普通人可能進不了的領(lǐng)域去投資相關(guān)的股票，給他特殊照顧，這里會有這樣的嗎？那可能又會有人說了，這不公平啊。

　　鄭秉文：

　　我這個理解是跟你一樣的，通過全國社保基金理事會這十幾年的實踐來看，我覺得在資本市場上他們是平等的競爭者，他們是同樣的機構(gòu)投資者，所不同的僅僅是他投資的，是養(yǎng)老基金，它是全國最大的投資者，這是不同的地方地那么相同的地方在于，它們的競爭起跑線是一致的，政策應(yīng)該是一致的。

　　白巖松：

　　那接下來我們的這個養(yǎng)老金是否在有人感覺，它可能不會虧，但掙的也不一定多，會這樣嗎？還是會完全根據(jù)市場的波動去進行？

　　鄭秉文：

　　是，養(yǎng)老金的發(fā)放的多少，那么跟股市的跌和漲，跟收益的多和少沒有直接的必然的聯(lián)系，它是一個養(yǎng)老支付能力的強和弱的一個問題，所以養(yǎng)老金的收益情況，股市的情況，跟養(yǎng)老金的發(fā)放沒有直接的太大的關(guān)系。

　　白巖松：

　　但是養(yǎng)老金當然要去選擇相對質(zhì)量比較好的股票，特靠得住的這種基金公司對吧？

　　鄭秉文：

　　對，那么說到這，那就是它一個非常專業(yè)的事情了，它的資產(chǎn)的配置，它的專業(yè)人士的挑選，它的專業(yè)機構(gòu)的挑選，那么有一套嚴格的程序。

　　白巖松：

　　好，非常感謝鄭教授今天帶給我們的解讀，其實今天我們談?wù)撨@樣的一個話題，真正救星應(yīng)該是救他自己，而救他自己又是救我們每一個人的未來，這一點我們應(yīng)該相信，但是它畢竟涉及到上限30%可能就要入市了，通過基金等等，這就要求著中國經(jīng)濟現(xiàn)在在進行艱難的轉(zhuǎn)型，其實中國的股市也應(yīng)該進行艱難的轉(zhuǎn)型，由這樣的一個資金密集型和投機密集型向真正健康和穩(wěn)定的方式去發(fā)展，這樣，我們的救命錢才能放心的放到那。