藝術(shù)評(píng)論：為什么當(dāng)時(shí)聚在一起的漫畫(huà)宣傳隊(duì)隊(duì)員越來(lái)越少，是什么原因促使他們離開(kāi)？

　　張慰軍：有各種原因，一方面是因?yàn)閼?zhàn)爭(zhēng)的關(guān)系，被迫分開(kāi)，也有主動(dòng)離開(kāi)的，因?yàn)榇蠹叶紱](méi)有收入。當(dāng)時(shí)我父親在路上因?yàn)闆](méi)有吃的，想把自己穿的鞋子賣(mài)掉，幸虧碰到七隊(duì)，有認(rèn)識(shí)的人，互相幫助，七隊(duì)幫了我父親很大的忙，其他隊(duì)伍也一直跟著他們?cè)谝黄稹Ｋ麄冄輨∧?，我父親會(huì)畫(huà)漫畫(huà)出來(lái)，等于演劇隊(duì)和漫畫(huà)隊(duì)合作了。到了廣東興寧，他們碰到了幾個(gè)看畫(huà)展的美國(guó)人，其實(shí)就是“飛虎隊(duì)”——美軍十四航空隊(duì)，他們覺(jué)得我父親的畫(huà)非常好，就邀請(qǐng)我父親加入他們做宣傳，還配了翻譯和助手給我父親，這一下子有了工資，生活就好很多。后來(lái)我父親跟著“飛虎隊(duì)”到了廣東梅縣，碰到我外公的學(xué)生，那時(shí)候的生活像樣一點(diǎn)，一直到迎來(lái)了抗戰(zhàn)的勝利。我父親一直堅(jiān)持漫畫(huà)宣傳工作直到抗戰(zhàn)勝利。

　　抗戰(zhàn)勝利之后，“飛虎隊(duì)”要解散回國(guó)了，他們邀請(qǐng)我父親去美國(guó)，他沒(méi)有同意，搭乘了他們的飛機(jī)到香港，他以為老朋友還在那里，其實(shí)已經(jīng)不在了。他在香港住了幾天，從香港繞道到上海。等他回到上海以后，發(fā)現(xiàn)自己那么少的錢(qián)根本就不可能在上海租房子生活，于是帶著我的母親和在抗戰(zhàn)期間生下來(lái)的三個(gè)子女，也就是我的哥哥和姐姐們，把家安在了嘉興，他自己則開(kāi)始了上海嘉興兩頭跑的生活。

　　《三毛從軍記》、《流浪記》是漫畫(huà)創(chuàng)作最高峰

　　藝術(shù)評(píng)論：1946年，張樂(lè)平在上海《申報(bào)》發(fā)表了《三毛從軍記》，次年在《大公報(bào)》連載《三毛流浪記》引起很大反響，這兩個(gè)作品是在什么背景下產(chǎn)生的？

　　張慰軍：抗日戰(zhàn)爭(zhēng)結(jié)束后，他開(kāi)始了新的漫畫(huà)創(chuàng)作。他的《三毛從軍記》最先開(kāi)始在《申報(bào)》連載，因?yàn)榇蠹叶际菑膽?zhàn)爭(zhēng)年代走出來(lái)的，感到很親切，所以《三毛從軍記》引起了很大的反響?！度珡能娪洝愤@本書(shū)是中國(guó)第一部沒(méi)有文字的長(zhǎng)篇漫畫(huà)，以前很多漫畫(huà)都還是有文字的。

　　1947年年初，我父親在上海畫(huà)畫(huà)，住在黃浦區(qū)一個(gè)親戚家。他每個(gè)星期回嘉興一兩次，在一次回家的時(shí)候看到路上有三個(gè)流浪的小孩子。那時(shí)候在上海的流浪孤兒很多，多是戰(zhàn)爭(zhēng)孤兒，都到上海來(lái)了。這三個(gè)小孩子圍著一個(gè)小爐子烤火，我父親很有感觸，因?yàn)樗灿腥齻€(gè)孩子，相比之下覺(jué)得自己的孩子還是很幸福的。所以他有表達(dá)流浪兒童生活的愿望，第二天早上他再看到這三個(gè)孩子的時(shí)候，兩個(gè)孩子已經(jīng)被凍死了。因?yàn)楹苡懈杏|，他后來(lái)創(chuàng)作了《三毛流浪記》。當(dāng)時(shí)兒童文學(xué)在全國(guó)范圍推廣，陳伯吹來(lái)找我父親，問(wèn)我父親能不能幫《大公報(bào)》來(lái)畫(huà)一畫(huà)三毛？《申報(bào)》當(dāng)時(shí)是公立的，《大公報(bào)》是有點(diǎn)偏左的。我父親說(shuō)我正好在畫(huà)一套，但是題材有些敏感，不知道你們能不能登。陳伯吹他們就說(shuō)“你敢畫(huà)我們就敢登”，針砭時(shí)弊，當(dāng)然會(huì)敏感一些。

　　《三毛流浪記》第一幅是《孤苦伶仃》，一出來(lái)反響就很大。后來(lái)《大公報(bào)》銷(xiāo)量一下子上升，有一陣上海市民起床第一件事就是去買(mǎi)報(bào)紙，看看三毛的命運(yùn)到底怎么樣了。當(dāng)時(shí)還有賣(mài)報(bào)亭把報(bào)紙夾起來(lái)給路人看，三毛那一塊肯定被人挖走了。《三毛流浪記》也是沒(méi)有文字的漫畫(huà)，但是每一幅都有一個(gè)標(biāo)題。

　　藝術(shù)評(píng)論：《三毛流浪記》連載了多久？

　　張慰軍：一共是兩百多幅，斷斷續(xù)續(xù)連載了一年多。中間我父親還收到過(guò)恐嚇信。

　　藝術(shù)評(píng)論：《三毛流浪記》是戳中了誰(shuí)的痛點(diǎn)？

　　張慰軍：肯定是當(dāng)權(quán)者。當(dāng)時(shí)社會(huì)很腐敗，政府完全可以出錢(qián)來(lái)救助這些孩子，但是他們只顧自己發(fā)財(cái)。物價(jià)也在不斷地上漲，可以說(shuō)上午和下午的價(jià)格差別就很大。原來(lái)一個(gè)教授一百塊的收入一家人能過(guò)得非常好，后來(lái)只能買(mǎi)一根油條，我父親也有這方面的畫(huà)作。

　　我父親后來(lái)得了肺結(jié)核，就回到嘉興去了，在嘉興繼續(xù)畫(huà)，通過(guò)火車(chē)的乘務(wù)員把畫(huà)作帶到上海，報(bào)社再派人到火車(chē)站去接稿子。

　　因?yàn)樗挠绊懛浅４螅运螒c齡就和我父親一起聯(lián)合辦了三毛樂(lè)園的義賣(mài)展覽，在第一百貨公司(當(dāng)時(shí)叫大興公司)，展出的都是《三毛流浪記》的原稿。排隊(duì)的人從大興公司繞到六合路，每天都好多人。

　　《三毛流浪記》后來(lái)還被拍成電影。真正開(kāi)拍是在1948年，直到解放后才放映。電影的主角到1980年代戛納電影節(jié)還被稱(chēng)為“東方小查理”。當(dāng)時(shí)好多一流明星，像趙丹、黃宗英、上官云珠都出于對(duì)三毛的熱愛(ài)，自己化裝，不計(jì)報(bào)酬，在里面客串跑龍?zhí)?。后?lái)還出過(guò)《三毛流浪記》的選集，我們小時(shí)候幾乎每個(gè)人都看過(guò)。

　　相較《三毛流浪記》，《三毛從軍記》的命運(yùn)悲慘很多，直到1992年我父親去世那一年才拍成電影。它里面提到了一些國(guó)民黨正面戰(zhàn)場(chǎng)積極抗日方面的內(nèi)容，一度是禁書(shū)。在臺(tái)灣，又因?yàn)闀?shū)里面有畫(huà)到當(dāng)時(shí)社會(huì)腐敗現(xiàn)象，不被國(guó)民黨接受，所以在臺(tái)灣地區(qū)也是禁書(shū)，直到1980年代才解禁。

　　藝術(shù)評(píng)論：那出版的時(shí)候中間內(nèi)容有刪減嗎？

　　張慰軍：出第一版的時(shí)候，我父親又加了一幅，第一幅原來(lái)是“國(guó)家興亡，匹夫有責(zé)”改成了三毛是被抓壯丁抓去的，等于說(shuō)原稿是三毛自愿參軍的，現(xiàn)在改成是被國(guó)民黨抓過(guò)去的，才得以解禁。第二版出的時(shí)候已經(jīng)改革開(kāi)放了，就完全按照原稿來(lái)了。說(shuō)來(lái)也奇怪，《三毛從軍記》的原稿經(jīng)過(guò)各種折騰，倒保留下來(lái)了，《三毛流浪記》原稿在“文革”中被毀了一部分，因?yàn)椤度骼擞洝肥钱?dāng)我父親的面被毀的，他非常心痛。后來(lái)我父親把《三毛從軍記》捐給了上海美術(shù)館，《三毛流浪記》捐給了中國(guó)美術(shù)館。

　　藝術(shù)評(píng)論：《三毛從軍記》和《三毛流浪記》雖然是在抗戰(zhàn)之后創(chuàng)作的，但是其實(shí)也可以看做是抗戰(zhàn)漫畫(huà)的一部分？

　　張慰軍：對(duì)。因?yàn)槲腋赣H其實(shí)在抗戰(zhàn)時(shí)候就已經(jīng)畫(huà)過(guò)一些流浪的孩子，對(duì)他的一生來(lái)說(shuō)，抗日戰(zhàn)爭(zhēng)是一個(gè)非常重要的轉(zhuǎn)折，他剛從農(nóng)村到上海的時(shí)候，雖然是貧民子弟，其實(shí)自己追求的生活用現(xiàn)在的話講比較小資?？谷諔?zhàn)爭(zhēng)這八年是對(duì)我父親的洗禮，堅(jiān)定了他站在平民百姓的角度來(lái)看待社會(huì)的想法，而且對(duì)他后來(lái)一生愛(ài)幫助人的品質(zhì)都有影響。

　　我父親膽子比較小，但他有自己的原則，對(duì)該做什么，不該做什么有自己的看法，除非領(lǐng)導(dǎo)要他畫(huà)。后來(lái)一些續(xù)編有領(lǐng)導(dǎo)的意思在，也有他自己畫(huà)的，其實(shí)好多是集體創(chuàng)作的，因?yàn)槲腋赣H后來(lái)脫離了戰(zhàn)爭(zhēng)的生活。

　　創(chuàng)作《三毛從軍記》的時(shí)候，他在最前線，可以直接去畫(huà)戰(zhàn)士，那時(shí)候他所見(jiàn)所聞都是真實(shí)的生活。創(chuàng)作《三毛流浪記》的時(shí)候他也有自己的生活在，自己小時(shí)候的生活，到上海打工的經(jīng)歷，和流浪兒做朋友。抗日戰(zhàn)爭(zhēng)對(duì)我父親的世界觀是一個(gè)大改觀，后來(lái)他所做的事情，所交的朋友都和這個(gè)關(guān)系很大。后來(lái)再畫(huà)的東西，有感而發(fā)的就比較少了，特別是1957年，差點(diǎn)被打成“右派”。

　　藝術(shù)評(píng)論：您父親一直是比較左傾的，為什么也會(huì)被批判呢？

　　張慰軍：因?yàn)榻喈?dāng)時(shí)批評(píng)了《三毛流浪記》，說(shuō)它是小“武訓(xùn)”。還有是因?yàn)槲腋赣H抗日戰(zhàn)爭(zhēng)的時(shí)候在國(guó)統(tǒng)區(qū)工作，這一段經(jīng)歷對(duì)我父親有影響。此外，三毛宣傳資產(chǎn)階級(jí)人性論。中國(guó)人說(shuō)“槍打出頭鳥(niǎo)”，所以上海美術(shù)界第一個(gè)被打倒的就是我父親。“文化大革命”正式開(kāi)始之后，其實(shí)我父親這時(shí)候已經(jīng)不能再畫(huà)畫(huà)了，到了6月15日，我父親正式被打倒，一個(gè)文件下來(lái)，要求父親停職反省。1957年我父親差點(diǎn)被劃成“右派”，是三毛救了他，當(dāng)時(shí)有國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人說(shuō)把張樂(lè)平打倒，國(guó)際上影響很壞。

　　1957年之后，我父親就再也沒(méi)畫(huà)敏感題材的畫(huà)了，他把重點(diǎn)轉(zhuǎn)向畫(huà)小孩，叫兒童漫畫(huà)，離政治遠(yuǎn)一點(diǎn)。