原標題：怒退IEEE北大教授：將企業列“黑名單”，全世界的科學家都不能忍

【環球時報-環球網報道】29日，一則“IEEE下令清理華為系審稿人”的消息在中國網友中引起廣泛關注。消息顯示，IEEE(Institute of Electrical and Electronics Engineers，國際電氣與電子工程師協會)在一封郵件中，禁止華為員工作為旗下期刊雜志的編輯和審稿人，拿過華為科研經費的也不能作為審稿人。

郵件被曝光之后，立即在學術圈引起軒然大波。北京大學信息科學技術學院教授張海霞29日公開致信IEEE主席稱，此舉遠超出一個學術人可以接受的底線，“做為IEEE的會員和期刊編委，我必須表明自己的態度：我申請退出我所在的兩個IEEE期刊的編委會”。當天，張海霞就此事接受了《環球時報》的專訪，專訪實錄如下：

環球時報：可否簡單介紹下您所重點研究的領域，當初決定加入IEEE是出于哪些考慮？或者說這家機構哪些特質吸引了您？

張海霞：我重點研究的領域是微電子技術的特定領域，名叫微機電系統，就是研究怎樣給微小的芯片更加快捷便利地供電的問題，屬于“中國芯”領域的一個方向。

我加入IEEE時間比較長，有20年以上了。當時是我在讀電子領域的研究生，周圍所有的老師基本上都是IEEE的會員，他們也很鼓勵學生加入IEEE，因為加入IEEE會給年輕人很多參加學術交流的機會。

IEEE是一個在國際電子相關領域學術界被大家廣泛認可的一個組織，因為它組織很多學術會議，有專門出版物，也有很多針對青年人的活動，對年輕人學術上成長是非常有幫助的。

環球時報：IEEE審稿工作的機制是怎樣的？

張海霞：IEEE編委會經常邀請同行業里比較知名和客觀專家來評審投來的稿件，而且是完全匿名的。

環球時報：匿名的，就好像“閱卷老師”一樣嗎？

張海霞：對，都是匿名的。IEEE的主編一般是該領域的“大牛”，他會找在這個領域里面很有口碑的人來組成編委會，IEEE編委會的組成都是行業里在該領域做得不錯的專家，來自世界各地。

編委會收到稿件，會發給某個領域的編委會成員，比如說我是微電子領域的專家，編委會就會把這文章發給我，我再找領域內的專家去評審稿件。我找的專家必須要是行業里的專家，必須要是專業口碑，不管他來自哪兒，他來自南非也好、來自印度也好，來自海地也好，只要他是這方面專家，他對這個領域有一定的研究，我信任他，就可以去讓他去審，甚至我根本不認識他，我只是看過他相應的論文，那我也可能會請他審，因為論文需要得到客觀的評價。

這是一個信任的過程，大家在學術組織里面就是靠學術說話，跟其他沒有關系，跟華為沒有關系，跟他的國籍也沒有關系，只要他在學術上能夠公正客觀地來做事兒。如果一位學者的評審的意見，讓我們覺得不夠公正客觀，帶有很大強烈的偏見的話，我們也不會再邀請他評審的，這是一個非常客觀的過程。

環球時報：您說“這遠遠超出了一個學術人可以接受的底線”，您是經過深思熟慮的嗎？是否和其他學術同行交流過？他們的主流態度是怎樣的？

張海霞：對一家企業故意列出某些“黑名單”，我很討厭這件事，這是對我們作為評委的一種嚴重的侮辱，不僅僅是我們，是對全世界的科學家的侮辱，包括美國的同行在內。他們(科學家)為什么要接受這個？這真的完全背離我們作為學術人的原則，是不可以忍的，全世界的科學家都不能忍。

我發表聲明后，接到了很多國內外學者朋友的郵件和信息，由于晚上在上課，我沒有來得及仔細看，只知道來自亞洲、歐洲、美國的聲音都有，他們大部分都很支持我，也有個別的學者會問我是不是深思熟慮過，那是還不了解我的人。從今天的反饋來看，這么多的同行都在聲援，我覺得這不是我一個人在戰斗。

環球時報：退出這個組織需要哪些程序？是否有被駁回的可能？

張海霞：申請退出需要給主編發郵件，他們再去研究決定，這些郵件我都發過了，我在等他們回復。不過有一位主編已經回復了，他說他也很震驚，現在要去調查，我說這件事不是空穴來風，那些郵件(指IEEE表示不再讓華為雇員參與評審的郵件)都是明的。

環球時報：這件事會對學術界交流帶來哪些負面影響？

張海霞：巨大負面影響，這是挑戰學術界的底線，如果美國真要繼續這么做的話，我相信全世界的科學家都會退出，我為什么要做科研？做科研就是能夠通過研究去得到答案，解決客觀問題，而不是主觀的方式，我需要跟我的同行交流，我要跟他們在一起，因為我希望得到更多客觀的評價，而不是主觀的評價。

環球時報：這樣的事情此前發生過嗎？

張海霞：之前還真沒見過類似情況，我覺得這是一個巨大的不可以接受的挑戰，科學問題就是科學問題，客觀就是客觀，你不能拿政治來干擾科技。

環球時報：IEEE選擇在美方的壓力下退縮，作為一家學術機構，是否應該有更好的處理方式？比如有學者提到更換注冊地，這種建議現實嗎？

張海霞：我不是IEEE的主席，我不能確定是否有更好的方式，但是我覺得作為一個學術組織，如果真的公然把這樣的郵件發出來的話，就真會對自己的信譽帶來巨大的負面影響。組織注冊地在哪不要緊，注冊地并不決定一切，重要的是一個學術組織的核心理念的保持。

環球時報：退出會對您個人的學術研究產生哪些影響？

張海霞：沒有什么關系，我的學術水平也不是被某一個組織所評價的，所以我覺得對我本人來講，我不認為會有什么特別的損失。

環球時報：您和華為是否存在過合作關系？您怎么評價華為的同事在IEEE學術交流中的表現，怎么評價華人在IEEE中作出的貢獻？

張海霞：我和華為一點關系都沒有，華為雇員在IEEE的表現我真的不清楚，但是華為作為這么重要的一家參與標準制定的公司，參與這樣的一些學術交流是非常重要的，這是為全人類謀福利。一個標準的認定，要經過真正產品來支撐，大家都覺得你好才行，不是說為某一個小團體在服務，我不認為華為的參與有什么不對，把華為排除在外才是問題，華為服務了全世界1/3的人，這樣的公司不能說話，學術組織的存在還有什么意義？

至于華人對IEEE的貢獻，真的太大了。而且在其中起到越來越重要的作用，非常多華人參與各種學術會議，在雜志中擔任編委，積極活躍的華人面孔越來越多，我覺得華人學者的聲音是越來越強了。

最后，我呼吁學術一定要跟政治脫鉤，科學家一定是要對科學問題保持嚴謹客觀的態度，科學家有國界，但是科學是無國界的。