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外國使節記者眼中的新疆:找不到西方的那些“想象”
外國使節記者講他們眼中的新疆:找不到西方媒體那些“想象”的依據
【環球時報記者 白云怡】“我們希望有關媒體嚴格恪守新聞職業道德,珍惜自己媒體的信譽,不要再援引虛假或編造的消息。”在21日的例行記者會上,外交部發言人華春瑩對美國有線電視新聞網(CNN)的一篇涉新疆不實報道進行澄清。此前,外交部曾多次嚴詞駁斥外媒對新疆局勢的抹黑報道。圍繞中國對新疆的治理,國際上有人存在誤解,更有一些人出于某些目的刻意污蔑。為讓外界更深入地了解真實的新疆,去年12月28日至30日,新疆維吾爾自治區政府邀請巴基斯坦、俄羅斯、哈薩克斯坦、吉爾吉斯斯坦等12國駐華使節前往參觀訪問。今年1月9日至16日,又有來自孟加拉國、埃及、土耳其、阿富汗等6國的12位媒體記者走進新疆。近日,《環球時報》記者聯系到這些外籍人士當中的3人,聽他們講述自己的見聞和感受。
巴基斯坦駐華使館代辦博樓池——
我沒看到任何文化打壓跡象
環球時報:能否為我們介紹一下您前不久的新疆之行?那次訪問,給您留下了怎樣的印象?
穆塔茲·扎赫拉·博樓池(巴基斯坦駐華使館代辦):2018年12月28日到30日,我同來自其他11個國家的大使和代辦一起訪問了新疆。考察期間,我們先后去了烏魯木齊、喀什與和田。這不是我第一次訪問新疆,不過這次考察再一次加深了我對這一地區的了解,即新疆是一個集聚多重文化與多民族特征的地區,它對中國西部的發展至關重要,且是“一帶一路”倡議下實現區域聯通的重要節點。
環球時報:考察期間,什么事情或現象讓您感觸最深?
博樓池:正如我剛才所說,我以前曾多次訪問過新疆。每次考察,新疆飛快的發展速度都給我留下深刻印象。我注意到,新疆的發展與減貧政策不僅在較富裕的城市實施,也覆蓋相對貧窮的城市與縣鄉。尤其是南疆基層為發展而付出的努力非常顯著,這些努力旨在提升民眾的生活水平。我印象特別深刻的還有村辦工廠和中小企業,以及為農民開發的廉價住房。我相信,有了這些旨在改善民眾教育、住房、生活、醫療和社會保障水平的措施,新疆一定能夠實現其發展目標。
環球時報:您在訪問期間實際走訪了哪些地方?有沒有去國際媒體最關注的新疆職業技能教育培訓中心?
博樓池:我們此次考察涵蓋的范圍相當廣。我們有機會參觀新疆的伊斯蘭教經學院、大巴扎、清真寺、警察局,一些經濟發展和扶貧工程,以及職業技能教育培訓中心。
考察中,位于喀什與和田的三個職業技能教育培訓中心被允許對我們完全開放。我們看到那里的培訓方案包括教授國家通用語(漢語普通話——編者注)、憲法和法律知識以及職業技能,學員們參加體育、音樂、舞蹈等文體娛樂活動。我們還觀摩了幾堂職業技能課程。
參觀期間,我們有機會和中心的管理層及學員互動。我們觀察到學員的身體狀況都很好,生活設施也相當現代化。他們住在男女分開的宿舍里,條件舒適,那里提供的食物是清真食品。
環球時報:您發現有強制勞動、文化打壓或宗教壓迫的情況嗎?
博樓池:本次訪問,我沒有發現任何強制勞動或文化宗教壓迫的現象。我們在清真寺遇到的伊瑪目以及新疆伊斯蘭教經學院的師生都表示,他們在信奉伊斯蘭教方面享有自由,且政府在新疆各地清真寺的維護上也提供了幫助。我了解到,全新疆有超過3萬座清真寺,它們是當地民眾宗教生活的一部分。
同樣,我沒看到任何文化打壓跡象。維吾爾族的語言、音樂和舞蹈等民族文化要素構成了新疆人民生活的一部分。我們注意到,在當地的官方機構、機場、地鐵站、警察局和旅店,維吾爾語被廣泛使用。我們甚至在清真寺和伊斯蘭教經學院看到被翻譯成維吾爾語的《古蘭經》副本。中國政府保護維吾爾文化最明顯的例證是開辦的雙語幼兒園,在那里孩子們從小就同時學習漢語和維吾爾語言文化。
環球時報:對于新疆正在實施的一些強化安全、打擊恐怖主義的措施,您有什么看法?
博樓池:在行程中,我們獲悉,最近實施的安全措施改善了新疆的安全局勢,近幾個月都沒有發生恐襲事件。新疆正在采取的反恐措施是多方面的,不僅僅側重在執法上,教育、扶貧和經濟發展都是政府反恐戰略的關鍵抓手。
環球時報:在您看來,這一系列政策措施是否有利于當地的穩定與發展?
博樓池:我理解新疆的發展是中國整個西部發展的關鍵。即使在新疆的偏遠地區,比如南部欠發達地區,我們也看到發展的勢頭。基礎設施、機場、鐵路和公路網的修建增強了中國其他地區和新疆、新疆和鄰近國家的聯通能力。新疆已為在共建“一帶一路”和中巴經濟走廊項目中發揮關鍵作用做好準備。
新疆正在經歷一場快速的工業化進程,它通過稅收優惠吸引國內外企業入駐。自治區政府主席告訴我們,新疆與包括北京、上海、廣東、山東和浙江在內的較發達地區展開經濟合作,取得豐碩成果。現在新疆的GDP總量已超過1萬億元人民幣。希望新疆的和平穩定加上這些促進經濟社會發展的政策,能進一步鼓勵外界投資。隨著職業技能培訓和普通話的推行,新疆本地人口未來有望在該區域的發展中發揮更大作用。
孟加拉國記者拉赫曼考察9天——
找不到西方媒體那些“想象”的依據
“教室里,學員們正在學習普通話和國家法律,還有一些在接受各類職業技能培訓。室外,很多學員正在進行體育鍛煉,或做一些文娛活動……”不同于諸多西方媒體的“妖魔化”渲染,新疆職業技能教育培訓中心給孟加拉國記者西哈布·拉赫曼留下的是這樣一幅畫面。
拉赫曼是孟加拉國英文報刊《每日太陽報》的執行主編。一周前,他剛剛結束對中國新疆為期9天的采訪考察。這趟旅程中,他先后走訪烏魯木齊、喀什、克孜勒蘇等地,并深入被外界廣為關注的職業技能教育培訓中心。不過,他看到的卻是一個和西方媒體報道中完全不同的新疆。
“通過和很多名新疆職業技能教育培訓中心的學員交談,我才了解到,這里的學員或是此前犯過一些小的刑事犯罪行為,有宗教狂熱主義、極端主義或恐怖主義行為,或是被發現有這些思潮的傾向。有的學員說,他們此前甚至不了解國家的法律,也不知道他們參與的犯罪行為會導致(受到)懲罰。”拉赫曼對《環球時報》記者回憶說,“一名46歲的男性學員告訴我,他以前經常虐待自己的妻子,理由僅僅是因為她擅自外出或沒有戴頭巾。現在他們相信,培訓中心將幫助他們不再犯錯誤,回到正確的道路上。”
虐待、壓迫和強制勞動,這是部分西方政客和媒體對這些培訓中心完全缺乏事實依據的“想象”。拉赫曼告訴記者,他沒有在這里以及他在新疆去過的任何地方發現這些跡象。“我很直白地問過好幾名學員:你們在培訓中心有沒有受到任何形式的壓迫或虐待?所有人的答案都是否定的。他們對得到的待遇、食物和住宿都很滿意。”
“培訓中心的負責人告訴我們,學員通過語言和法律考試后,還會接受為期3個月的職業技能培訓。如今,已有大約1000人從那家培訓中心畢業,大多數已就業,一些人自己做生意,另一些人則進入各類企業。這名負責人說,培訓中心還可以為那些找不到工作的學員安排就業。目前,中心還有約2000名學員。”這位孟加拉國記者說。
在采訪中,拉赫曼反復向《環球時報》記者強調他所看到的當地政府保護少數民族文化習俗同時提升其生活水平的努力。“我訪問的所有地方都充滿少數民族社區以及活躍的文化活動,這遠遠超出我的期待和想象。”
拉赫曼曾參觀一個約有1000戶柯爾克孜族家庭的社區。此前這些民眾住在山上,生活艱辛,現在當地政府把他們帶到一個新開發的住宅區,為每個家庭提供一套配備家具的公寓。“社區擁有各種現代化設施,比如診所、圖書館、社區中心、購物區、娛樂區等。政府為他們提供土地和種子樹苗,教授種植技能。這大大提高了他們的家庭收入。”
拉赫曼說,在喀什古城,人們被贈予與各自住宅相連的商鋪,以便在增加收入的同時,從事樂器和手工藝品制作等少數民族世代從事的行業。“我相信,所有這些措施都有利于新疆的穩定和發展。”他說。
一名匿名外籍記者的遺憾——
很希望我國也這樣做,可是……
進入培訓中心探訪的記者還有阿巴斯(化名)。這名記者不愿對外透露真實姓名與供職媒體,因為他擔心一些人會因他對新疆的積極看法而“被污蔑拿了中國政府的錢”,雖然他“只是想說出親眼看到的東西”。
“西方把這些培訓中心稱作‘再教育營’,‘營’這個字眼會讓你的腦海里不由自主地浮現出鎖鏈、勞累沮喪的民眾等畫面。然而,這完全不是我看到的情景。”阿巴斯告訴《環球時報》記者,“這些培訓中心看起來完全像是大學校園,有寬敞的教室、很好的宿舍,還有食堂和大操場。”
據阿巴斯講,許多學員在與他的交談中表達了對培訓中心生活與課程的積極態度。《環球時報》記者向他追問,是否懷疑過這些同他聊天的學員是政府有意安排的,他搖了搖頭說:“所有人都是我隨機挑選的,而且不是從一個教室里挑的。所有教室里都有學員和我聊過,我們想問誰都可以。”至于這些人的回答是否是在壓力下被迫說的,阿巴斯拿出手機,為記者展示了許多他在培訓中心拍攝的照片:“你看這些人,看他們的眼神和表情,還有笑容,他們像是生活在壓迫中的人嗎?完全不是。”
在阿巴斯看來,新疆采取的諸如職業培訓中心等一系列舉措,目的在于推動民眾更快地融入“主流社會”。他通過采訪得知,培訓中心的學員大多來自極其貧困的地區,溫飽難以得到保證,“有的一個月才能洗一次澡”,許多人連中文都不會說。“如果你連自己國家的主要語言都不會說,你怎么找工作,怎么和人做生意?”他對新疆推廣的漢語教學評價道:“這是在幫助學員成為對社會有用的人,也是在幫助他們提高生活水平。這難道是一件壞事嗎?”
阿巴斯認為,漢語的普及和對宗教、文化的尊重并不矛盾。身為一名穆斯林,他在此次訪問中專門留意了新疆政府和社會對宗教與民族文化的態度。他注意到,在職業技能教育培訓中心,許多學員穿戴著自己民族的傳統服飾,飲食中有雞有魚,都是清真食品;在清真寺里,信徒們可自由禱告,“沒有任何人阻攔,而且我還看到了阿拉伯語版的《古蘭經》”。
“有意思的是,中國的新疆和8個國家接壤,但所有這8國中,沒有一個(對中國的新疆治理政策)有批評或怨言。而西方國家尤其是美國,和新疆一點關系也沒有,卻在不停地批評。我不能理解這種邏輯。”采訪快結束時,阿巴斯說。
阿巴斯告訴記者,他的國家也受到極端主義困擾,他很希望自己的國家能有類似中國職業技能教育培訓中心這樣的機構來幫助那些人找到出路,也希望政府能對減貧有更多投入,從根源上減少極端化。“但這需要大量的財力和投入,我的國家無法像中國這樣做到這些。”
編輯:曾珂
關鍵詞:外國使節記者眼中的新疆