全國人大代表、浙江省監(jiān)察委主任劉建超接受新京報專訪

監(jiān)察體制改革將向街道鄉(xiāng)鎮(zhèn)延伸

昨日下午，全國人大代表、浙江省監(jiān)察委主任劉建超接受新京報記者專訪時表示，在浙江省監(jiān)察體制改革試點過程中，所取得的經(jīng)驗與監(jiān)察法草案百分之百一致。未來，浙江監(jiān)察體制改革將在試點基礎上，進一步完善監(jiān)察法實施細則，同時將監(jiān)察改革向街道鄉(xiāng)鎮(zhèn)等基層延伸。

數(shù)說

浙江省監(jiān)察改革試點的具體實踐中，實現(xiàn)了由監(jiān)督狹義政府到廣義政府的轉變，改革前全省行政監(jiān)察對象38.3萬人，改革后全省國家監(jiān)察對象70.1萬人，增長83.02%。

截至2018年3月11日，浙江省共對292名被調查人員采取留置措施，辦結案件中被留置的主要監(jiān)察對象100%被移送起訴。未采取留置措施直接移送檢察機關審查起訴的有172人。浙江省監(jiān)察委成立以來，已審查調查廳級干部28件29人，其中涉及職務犯罪8人，同比增長60%。——劉建超

談試點

試點經(jīng)驗與監(jiān)察法草案百分之百一致

新京報：目前正在審議的監(jiān)察法草案中，有多少內容和浙江監(jiān)察改革試點取得的經(jīng)驗一致？

劉建超：我覺得是百分之百一致的。試點過程中本身就是從認識到實踐，到再認識再實踐，反反復復的全過程。最后把三個省份(北京、山西、浙江)的重要試點經(jīng)驗，在這個基礎上再加強認識，納入到監(jiān)察法。當然，比如說規(guī)定檢察機關認為不夠起訴標準的要退回，目前還沒有遇到這種情況。

新京報：你在浙江代表團全體會議審議監(jiān)察法草案時提到，與之前相比，留置后的調查時間縮短了，原因是什么？

劉建超：現(xiàn)在平均留置時間是42.5天。一個原因是法律要求必須在三個月內完成。如果涉及犯罪，還要為移送爭取更多時間，要加快進程。過去人少，效率可能會低一些，現(xiàn)在一個案子(監(jiān)察委)可能派二十或三十人。目前我們從檢察機關轉隸過來1000多人，人員力量在增加，辦案效率在提高，經(jīng)驗也越來越豐富。

談留置

全程錄音錄像 不會一宿不讓睡覺

新京報：留置期間，律師能否介入的問題受到關注，對此你怎么看？

劉建超：為什么不允許律師介入？律師介入是法律援助，這是刑事訴訟法規(guī)定的。刑事訴訟法是對司法機關的約束，監(jiān)察機關不是司法機關，不受刑事訴訟法制約，它行使職責的依據(jù)是國家監(jiān)察法。

第二，涉嫌職務違法和職務犯罪的案件類型多數(shù)是貪污受賄。在調查過程中與一般刑事案件不同，刑事案件更多強調物證和人證，這類案件多是言辭證據(jù)。我們最擔心的情況是被調查對象串供，對證據(jù)進行轉移和毀滅等，這會導致調查工作很難推進。這時如果律師介入，會使調查工作變得非常復雜，可能影響進程。很多國家都是類似做法。

第三，權益保障問題。留置是監(jiān)察調查手段，與司法強制有根本性不同。監(jiān)察制度安排有非常嚴格的規(guī)定，比如被調查對象進去后會告知其相關權益，飲食、居住、醫(yī)療，必要的生活設施完全有保障，也不會發(fā)生大家擔心的體罰情況。因為訊問時間有規(guī)定，不能超過幾點鐘；調查時間有限制，不會一宿不讓睡覺，要保證休息和安全。有人要服用藥物，都是定期供應，每天量血壓。

如果有人在法庭上提出被虐待，我們可以調出24小時錄像。從留置第一秒到解除留置的最后一秒，都有錄音錄像。監(jiān)控錄像方面有多個力量進行監(jiān)督。一是調查人員，調查組內部有監(jiān)督；第二是紀委、監(jiān)察委有案件管理室，案件管理室要確保一切調查措施符合規(guī)定；第三，在浙江的實踐中，公安機關要同時派人監(jiān)督。也就是說，一塊大屏幕在墻上，調查組在看，監(jiān)察委內部的案件管理室在看，公安部門也在看，這就使虐待體罰等情況不可能發(fā)生。

萬一發(fā)生類似情況，第一要即時制止，第二要上報，第三對相關責任人進行處理。目前來看，浙江留置292人，沒有任何人對留置期間的權益提出抱怨。

談批捕

批捕前要審核證據(jù)和起訴意見書

新京報：從留置到逮捕的銜接，包括檢察院將案件退回后從逮捕到留置的銜接上，是如何操作的？

劉建超：先解除留置，再實施逮捕，基本上在同一天完成，實現(xiàn)無縫銜接。監(jiān)察委做出移送決定，經(jīng)過黨委會批準，根據(jù)被調查對象所涉嫌的犯罪事實，決定對他的案件移送檢察機關起訴。檢察機關事先跟監(jiān)察機關對接，對有關證據(jù)材料和起訴意見書進行審核，認為符合逮捕條件我們就解除(留置)。在審查起訴意見時，如果說可以接收了，我們就辦理(相關手續(xù))。

目前沒有出現(xiàn)這樣(指檢察院將案件退回監(jiān)察委)的情況。現(xiàn)在調查過程中證據(jù)是非常確鑿的。如果經(jīng)過仔細審查，認為證據(jù)確實不足，確實不涉嫌違法犯罪或者不夠起訴標準，就直接解除留置。

監(jiān)察調查所有結果最后要在法庭上得到印證。也就是說，所有非法證據(jù)要排除，所有適用法律不正確的地方要排除。起訴和審判階段，律師都是介入的，對留置過程中的調查手段有權過問。剛才有代表提出有沒有權力調取錄像，有沒有權力要求監(jiān)察委調查人員出庭，這些都是很好的問題，下一步會在監(jiān)察法實施細則里體現(xiàn)。

新京報：如果案件退回監(jiān)察委，你提到可以對相關人員解除留置，出現(xiàn)這種情況是否要對相關人員進行賠償？

劉建超：會，要通過法律渠道。這種情況目前還沒有出現(xiàn)，如果出現(xiàn)就依照監(jiān)察法來辦。

談監(jiān)督

監(jiān)察委年度工作計劃要經(jīng)黨委通過

新京報：監(jiān)察委受到黨委和人大等方面監(jiān)督，你在工作中感受到的監(jiān)督是怎樣的？

劉建超：首先是黨委的監(jiān)督，實際上監(jiān)察委年度工作計劃都要由黨委通過。我們在省紀委全會制定全年工作計劃時，既涉及依法執(zhí)紀，也涉及依法監(jiān)察，向省委作的報告是經(jīng)過黨委批準的。

第二，人大的監(jiān)督。之所以沒人說監(jiān)察委存在什么問題，是因為我們移送和留置了這么多人，包括進行政務處分的人，目前沒有人對監(jiān)察調查措施表示不滿。

第三，我們同公安機關，同檢察機關之間的相互監(jiān)督。現(xiàn)在是以審判為中心，證據(jù)要拿到法庭上，目前來看都經(jīng)受住了法律考驗。

談舉措

將在試點基礎上完善實施細則

新京報：下一步如何完善浙江監(jiān)察體制改革？

劉建超：首先進一步完善法律體系。全國需要統(tǒng)一的實施細則，要在試點基礎上進一步完善。實際上我們現(xiàn)在還在試點中，將根據(jù)中央紀委和中央監(jiān)察體制改革領導小組的安排，適時結束試點工作。

第二，涉及的具體問題，比如管轄問題，一些自貿區(qū)、經(jīng)濟開發(fā)區(qū)，有的垂直管理單位比如中石油等，這些我們現(xiàn)在有辦法管轄，主要是以后怎么統(tǒng)一的問題。到底怎么管誰來管，以后會更加精準有序。

第三，向基層延伸。現(xiàn)在監(jiān)察委只設到縣一級，下一步要往街道、鄉(xiāng)鎮(zhèn)延伸。監(jiān)察法規(guī)定由監(jiān)察委向基層派駐，比如設立監(jiān)察專員、監(jiān)察辦公室，目前是由縣監(jiān)察委來處理。從浙江來講，要根據(jù)監(jiān)察法授予的權力繼續(xù)向基層延伸。我的理念是，浙江省在試點過程中，就像一個人的身體，不但要把主動脈做通，還要把所有毛細血管做通。

新京報記者 賈世煜