《國(guó)家寶藏》節(jié)目熱播后文物變“網(wǎng)紅” 多位全國(guó)政協(xié)委員談文物保護(hù)及文化傳承

國(guó)寶守護(hù)人熱議“如何讓文物活起來”

活化閑置文物，也是另一種文物保護(hù)。2017年歲末，隨著《國(guó)家寶藏》、《如果國(guó)寶會(huì)說話》節(jié)目的播出，文物變成了“網(wǎng)紅”，這為“文物活起來”帶來哪些啟示？

全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家文物局局長(zhǎng)劉玉珠

要保護(hù)利用傳承好民間收藏

“最近熱播的《國(guó)家寶藏》和《如果國(guó)寶會(huì)說話》節(jié)目，用‘高大上’的方式挖掘出文物所承載的文化內(nèi)涵。”近日，全國(guó)政協(xié)委員、國(guó)家文物局局長(zhǎng)劉玉珠接受北京青年報(bào)記者采訪，就如何讓文物“活”起來等話題展開討論。

劉玉珠表示，扶貧要精準(zhǔn)，讓文物活起來也有一個(gè)精準(zhǔn)的問題，要為不同的社會(huì)階層，提供不同的文物資源的節(jié)目和活動(dòng)，讓大家都感興趣。

對(duì)于以后的具體措施，劉玉珠提出，在激發(fā)文博人的創(chuàng)造活力，挖掘存量較大的博物館資源的同時(shí)，還要引導(dǎo)民間文物收藏，特別是民間文物的保護(hù)利用，來規(guī)范文物市場(chǎng)。“民間文物收藏?cái)?shù)量很大，參差不齊，要保護(hù)利用傳承好這些民間收藏。”劉玉珠透露，目前文物局正在對(duì)民間文物收藏進(jìn)行調(diào)研座談，著手起草相關(guān)政策，進(jìn)行正確引導(dǎo)，解決民間收藏中的法律問題、鑒別問題等，使得民間文物更好地為社會(huì)服務(wù)。

此外，針對(duì)文物安全話題，劉玉珠表示，文物安全是文物工作的基礎(chǔ)，要明確地方政府屬地原則，承擔(dān)文物安全主體責(zé)任，也要細(xì)化和落實(shí)主管部門主管責(zé)任人的責(zé)任，必須是誰(shuí)管理誰(shuí)負(fù)責(zé)，誰(shuí)使用誰(shuí)負(fù)責(zé)，出了問題要追責(zé)，不能有絲毫含糊。

全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)國(guó)家博物館館長(zhǎng)王春法

國(guó)家博物館正在推進(jìn)智慧國(guó)博建設(shè)

博物館的館藏和展品數(shù)量之間有著巨大差距，《如果國(guó)寶會(huì)說話》、《國(guó)家寶藏》等電視節(jié)目的熱播也讓大家思考，如何才能讓這些收藏在禁宮中的文物活起來。

近日，全國(guó)政協(xié)委員、中國(guó)國(guó)家博物館館長(zhǎng)王春法在接受北京青年報(bào)記者采訪時(shí)表示，電視節(jié)目不是唯一的方式，今年國(guó)博也會(huì)有一些新嘗試，給觀眾驚喜。

王春法介紹，故宮博物院有180萬件藏品，真正展出不到1%，而國(guó)博有140多萬件藏品，真正展出大概2萬件，目前確實(shí)存在盤活文物資源、讓文物活起來的任務(wù)。

他說，去年幾檔文物類電視節(jié)目的熱播，給各大博物館都帶來了更多客流量，國(guó)博2017年有806萬觀眾，比2016年增加了51萬，“數(shù)量增長(zhǎng)還是很明顯的”。

王春法說，目前國(guó)家博物館正在推進(jìn)智慧國(guó)博建設(shè)，采用大數(shù)據(jù)、云計(jì)算、人工智能等技術(shù)，希望未來能將收藏在禁宮中的文物數(shù)據(jù)公布，至少能讓觀眾知道國(guó)博中有哪些文物、現(xiàn)在是什么狀況。同時(shí)也會(huì)和地方博物館合作，在符合規(guī)定的前提下實(shí)現(xiàn)館際互借，推動(dòng)展覽的交流機(jī)制。

全國(guó)政協(xié)委員、河南博物院院長(zhǎng)馬蕭林

《國(guó)家寶藏》播出后 參觀者增加了三分之一

北青報(bào)：為什么會(huì)參與《國(guó)家寶藏》這個(gè)節(jié)目？

馬蕭林：2017年6月，中央電視臺(tái)邀請(qǐng)我們參加《國(guó)家寶藏》這個(gè)節(jié)目，并挑選三件文物。到8月22日，《國(guó)家寶藏》的啟動(dòng)儀式在北京舉行，央視領(lǐng)導(dǎo)和節(jié)目主創(chuàng)人員與我們9位館長(zhǎng)座談，我們知道，這是一檔央視重點(diǎn)打造的具有原創(chuàng)性、探索性的綜藝紀(jì)錄式節(jié)目。

北青報(bào)：河南博物院有17萬件館藏，為什么挑選了賈湖骨笛、婦好鸮尊和云紋銅禁這三件文物？

馬蕭林：我們起初確定的范圍就是九大鎮(zhèn)院之寶，分別是賈湖骨笛、杜嶺方鼎、婦好鸮尊、玉柄鐵劍、蓮鶴方壺、云紋銅禁、四神云氣圖、武曌金簡(jiǎn)、汝窯天藍(lán)釉刻花鵝頸瓶。總的挑選標(biāo)準(zhǔn)是其價(jià)值在全國(guó)同時(shí)期文物中獨(dú)樹一幟，制作工藝不同尋常，文物背后有故事，還得適合在電視節(jié)目進(jìn)行展示。比如四神云氣圖，這是一幅大型壁畫，而且正在院文保中心做保養(yǎng)，玉柄鐵劍不便頻繁移動(dòng)，所以它們就被排除掉了。賈湖骨笛距今8000多年，無論是歷史價(jià)值、藝術(shù)價(jià)值，還是科學(xué)價(jià)值，都是中國(guó)乃至世界音樂史上的奇跡，也能反映中原史前考古學(xué)文化的卓越成就。夏商?hào)|周時(shí)期的核心區(qū)域主要在河南境內(nèi)，青銅器量大品位高，也是河南博物院藏品的一大特色，所以我們就重點(diǎn)選擇青銅器。婦好鸮尊出自婦好墓，造型奇特，有故事；云紋銅禁是考古發(fā)掘罕見的“禁”類器物，失蠟法鑄造，制作工藝繁復(fù)，也有故事。因此就選定了這兩件代表性青銅器。

北青報(bào)：有想到《國(guó)家寶藏》會(huì)變成“網(wǎng)紅”節(jié)目嗎？

馬蕭林：《國(guó)家寶藏》火得出乎意料。去年12月17日播出的《國(guó)家寶藏》第三集是河南博物院，我也是在播出前一周才看到了整片。《國(guó)家寶藏》之所以火爆，除了獨(dú)特的創(chuàng)意，讓我感觸最深的是，這個(gè)團(tuán)隊(duì)在拍攝過程中追求卓越，精益求精。例如，在《一眼千年》MV里，有一個(gè)我解開繩子打開畫卷的場(chǎng)景，雖然MV里只有幾秒鐘，但實(shí)際拍了四個(gè)多小時(shí)。

以前在電視看到的文物節(jié)目大都是鑒寶類節(jié)目，對(duì)于我們文物工作者來說，這類節(jié)目雖然吸引眼球，但是過多強(qiáng)調(diào)了文物的經(jīng)濟(jì)價(jià)值，還是希望電視節(jié)目更多展示文物所承載的歷史、藝術(shù)、科學(xué)價(jià)值和人文情懷。

北青報(bào)：節(jié)目播出之后，對(duì)河南博物院帶來了什么影響？特別是觀眾量方面。

馬蕭林：節(jié)目播出之后，河南博物院的觀眾量比平時(shí)增加了大約三分之一，很多觀眾，特別是年輕觀眾，都是沖著節(jié)目中播出的三件鎮(zhèn)館之寶來的。我們的主展館現(xiàn)在封閉，準(zhǔn)備做抗震加固維修。

北青報(bào)：節(jié)目變成了“網(wǎng)紅”，博物院成了“網(wǎng)紅”，您也是“網(wǎng)紅”，感覺如何？

馬蕭林：從事文物工作的人，大都比較嚴(yán)謹(jǐn)內(nèi)斂一點(diǎn)。我是第一次在央視如此莊重地錄制這樣的節(jié)目，幾位館長(zhǎng)都穿著中式服裝，坐在那里還是有點(diǎn)緊張和拘謹(jǐn)，不像平時(shí)學(xué)術(shù)交流的場(chǎng)合大家侃侃而談，不過這也是個(gè)新挑戰(zhàn)。當(dāng)然我也學(xué)了很多新知識(shí)。

節(jié)目播出之后，確實(shí)認(rèn)出我的人多了。有一次我剛走出博物院大門，就有幾位年輕人邊走邊說笑，突然其中一位年輕姑娘看見我大喊“馬蕭林”院長(zhǎng)！時(shí)常會(huì)有觀眾看到我，說這是院長(zhǎng)吧。還有一次一位初二的學(xué)生拿出明信片讓我簽字，說看了節(jié)目來博物院看看國(guó)寶，回家以后他還寫了信給我，講了自己小時(shí)候來參觀和現(xiàn)在來參觀的不同感受，也給我們提了一些建議。

大家通過電視認(rèn)識(shí)我們，是壓力也是激勵(lì)。以后我們的工作會(huì)做得更好，給觀眾提供更多更好的文化產(chǎn)品。

北青報(bào)：能上節(jié)目的藏品畢竟是少數(shù)，大量館藏的文物怎么才能“重見天日”？

馬蕭林：未來我們會(huì)通過館際交流，舉辦各種專題展覽；主展館重新開放的時(shí)候，新的基本陳列將利用現(xiàn)代科技手段，比如引入AR技術(shù)、視頻直播等年輕人更喜聞樂見的方式，增加參與互動(dòng)。此外，我們還會(huì)提供一些專家講座、志愿者服務(wù)等形式傳播文物信息，并將文物元素融入文創(chuàng)產(chǎn)品當(dāng)中，滿足觀眾的多樣化需求。

全國(guó)政協(xié)委員、《國(guó)家寶藏》總制片人呂逸濤

第二季希望帶觀眾看看海外流失文物

北青報(bào)：為什么會(huì)想要做這樣一檔節(jié)目？

呂逸濤：最開始提出創(chuàng)意是在2015年了，當(dāng)時(shí)我們團(tuán)隊(duì)成員在參加中央電視臺(tái)的創(chuàng)意節(jié)目大賽，提出了《國(guó)家寶藏》，最終拔得頭籌，獲得出國(guó)培訓(xùn)的機(jī)會(huì)，但當(dāng)時(shí)就是個(gè)想法，沒有細(xì)化。回國(guó)之后，我們把方案落地，后來跟故宮博物院合作，才有了這個(gè)節(jié)目。

北青報(bào)：全國(guó)博物館很多，這次出現(xiàn)在節(jié)目上的是故宮博物院、上海博物館、南京博物院、湖南省博物館、河南博物院、陜西歷史博物館、湖北省博物館、浙江省博物館、遼寧省博物館，為什么是這9家？

呂逸濤：他們都是國(guó)家級(jí)博物館。故宮博物院本身就是，其他8家是中央地方共建的國(guó)家級(jí)博物館，而且是第一批。所以這次我們就選擇了8家和故宮博物院。節(jié)目還會(huì)有第二季、第三季，其他博物館也會(huì)陸續(xù)出現(xiàn)在節(jié)目上。

今年第二季已啟動(dòng)，爭(zhēng)取能早日跟觀眾見面。

北青報(bào)：這檔節(jié)目跟央視之前的文娛節(jié)目風(fēng)格很不一樣，是怎樣一個(gè)創(chuàng)作過程？

呂逸濤：首先明確的是，已經(jīng)有過的文物寶藏類節(jié)目形式，我們都放棄。其次，什么樣的表達(dá)形式能讓年輕觀眾更容易接受。整個(gè)節(jié)目從錄制到推出，我們打磨了兩年，也試過全景式紀(jì)錄片、演播室、舞臺(tái)等單一的表現(xiàn)方式，但是都不足以吸引關(guān)注，讓文物在畫面中繪聲繪色活躍起來。所以最后，我們既有紀(jì)錄片、演播室，也有話劇，燈光舞美服化道，是一種打破DNA重組的創(chuàng)新，改變了觀眾的觀影習(xí)慣和順序，還創(chuàng)造了“國(guó)寶守護(hù)人”這個(gè)概念。現(xiàn)在，觀眾喜歡接受，說明我們創(chuàng)意是成功的。

北青報(bào)：有沒有什么意料之外的故事？

呂逸濤：我覺得傳播效果就是個(gè)驚喜。特別是年輕觀眾這么認(rèn)可，變成一個(gè)“現(xiàn)象級(jí)”的節(jié)目。網(wǎng)友在《國(guó)家寶藏》的播放頁(yè)面，幾乎沒有批判謾罵，更多是夸獎(jiǎng)和自豪，什么“此生不悔入華夏”、“來世還生中華家”，這都是我們90后、00后的觀眾給出的評(píng)論。

北青報(bào)：第二季的節(jié)目會(huì)不會(huì)有所創(chuàng)新？比如跟海外知名博物館合作？

呂逸濤：經(jīng)過第一季的研判、錄制、傳播，我們已經(jīng)形成了標(biāo)準(zhǔn)的模板，只會(huì)在基礎(chǔ)上進(jìn)行精準(zhǔn)地修正和提高，不會(huì)大的調(diào)整。而且是我們自己的原創(chuàng)，別人的模仿也不能超越。至于與海外博物館合作，我認(rèn)為很有可能。今年我們正在做“國(guó)家寶藏”品牌的海外推廣計(jì)劃，跟大英博物館、大都會(huì)博物館都會(huì)有一些合作，除了他們的文物，我們也想通過節(jié)目帶觀眾看看流失在海外的中華文物，即便他們暫時(shí)不能回家，也可以一起看看這些文物“過得好不好”。

本組文/本報(bào)記者 董鑫