北京會(huì)議中心，全國(guó)政協(xié)委員白巖松接受新京報(bào)記者專訪。新京報(bào)記者 陶冉 攝

昨（6）日，全國(guó)政協(xié)委員、中央電視臺(tái)節(jié)目主持人白巖松接受新京報(bào)記者專訪，他呼吁大學(xué)建設(shè)不要將注意力全部放在“雙一流”高校上，也要關(guān)注非名校的教育。同時(shí)，他正在完善關(guān)于反對(duì)和抵制地域歧視方面的建議，“如果放縱地域歧視問題愈演愈烈，會(huì)使它將來成為社會(huì)不穩(wěn)定和撕裂的巨大因素”。

回顧過去五年作為政協(xié)委員的履職經(jīng)歷，白巖松對(duì)自己一些提案推動(dòng)了相關(guān)領(lǐng)域的改變感到高興，比如設(shè)立醫(yī)師節(jié)、推動(dòng)全民閱讀、改進(jìn)政府新聞發(fā)布制度等。

白巖松說，世上本沒有改變，但期待的人多了，改變就會(huì)開始出現(xiàn)。代表與委員就該放大這種公眾的期待，讓好的改變發(fā)生。

談大學(xué)建設(shè)

提高非名校經(jīng)費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)吸引名師

新京報(bào)：你今年的提案關(guān)注了高校領(lǐng)域？

白巖松：是的，我今年的提案就是建議大學(xué)建設(shè)不能光提“雙一流”，還要關(guān)注非名校。我們的大學(xué)建設(shè)從“985”到“211”再到“雙一流”，越來越重視名校，經(jīng)費(fèi)、資源越來越向這些學(xué)校傾斜。首批“雙一流”高校共137所，但全國(guó)高校有2000多所，“雙一流”所占的比例不大，人數(shù)同樣如此。通過對(duì)一些學(xué)校的對(duì)比發(fā)現(xiàn)，北大公告欄上每周張貼的講座和活動(dòng)數(shù)量，可能是一些地方普通高校幾年的量。排名靠前的幾所“雙一流”高校，每年的經(jīng)費(fèi)非常高，同時(shí)他們還有非常強(qiáng)大的“化緣”和“吸金”能力，這會(huì)讓“富的更富、窮的更窮”。

新京報(bào)：在你看來，這種資源的傾斜會(huì)產(chǎn)生什么問題？

白巖松：我在去一些不知名的普通高校和學(xué)生面對(duì)面交流時(shí)，會(huì)感受到他們強(qiáng)烈的不自信。言談舉止中流露出“白老師，感謝你來我們這個(gè)小學(xué)校”的意思。有這種心理，就意味著每年有幾百萬的孩子在自我懷疑和迷茫中上學(xué)，甚至就這樣“混”過去了。但在一些偏遠(yuǎn)的、經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)的地方，也許他們是當(dāng)?shù)氐暮诵娜瞬牛麄兊男膽B(tài)和在資源失衡狀態(tài)下所受的教育，未來可能會(huì)讓經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)同發(fā)達(dá)地區(qū)間的差距變得更大。

新京報(bào)：面對(duì)這種情況，你覺得有關(guān)部門應(yīng)該怎么做呢？

白巖松：要縮小名校和非名校之間的差距。不是不讓名校發(fā)展了，而是在關(guān)注“雙一流”的同時(shí)，加大對(duì)非名校的支持力度，兩手抓、兩手都要“硬”，而對(duì)于后者要更“硬”一點(diǎn)，這樣才能縮小差距。

媒體之前也有報(bào)道，過去20多年間，全國(guó)各地高校從甘肅高校科研機(jī)構(gòu)中“挖”走4000多人，那讓甘肅的學(xué)校怎么辦？所以我在提案中提到，經(jīng)費(fèi)方面要對(duì)非名校提高標(biāo)準(zhǔn)，另外探索擴(kuò)大非名校辦學(xué)的自主權(quán)，讓它自主辦學(xué)的空間更大；加大非名校對(duì)名師在工資待遇方面的吸引力度，而且要有很大的提高。教育主管部門在談“雙一流”時(shí)，也多談?wù)劮敲５慕逃踔翍?yīng)更多關(guān)注非名校的教育，讓社會(huì)的目光不止聚焦于名校。

談地域歧視

經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)無權(quán)歧視欠發(fā)達(dá)地區(qū)

新京報(bào)：你今年還特別關(guān)注地域歧視問題，有什么具體想法？

白巖松：今年有一個(gè)提案早就在思考，現(xiàn)在還不夠成熟，就是反對(duì)地域歧視、抑制地域歧視。

我能感受到地域歧視正愈演愈烈，甚至有些不負(fù)責(zé)任的媒體，本來一件事是某人傷害了某人，結(jié)果在報(bào)道時(shí)直接把個(gè)人表述成某個(gè)地方。圍繞一場(chǎng)球賽、一個(gè)突發(fā)事件、一條八卦新聞、一起刑事案件，都能在互聯(lián)網(wǎng)上發(fā)現(xiàn)大量關(guān)于地域歧視的內(nèi)容。比如一場(chǎng)球賽結(jié)束，明明是一支球隊(duì)贏了或者輸了，結(jié)果網(wǎng)上的留言變成了對(duì)球隊(duì)所在地的攻擊。如果放縱地域歧視問題愈演愈烈，會(huì)使它將來成為社會(huì)不穩(wěn)定和撕裂的巨大因素。

新京報(bào)：比如在網(wǎng)絡(luò)上某些地方的人被標(biāo)簽化的現(xiàn)象？

白巖松：對(duì)，難道經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)地區(qū)就擁有對(duì)經(jīng)濟(jì)欠發(fā)達(dá)地區(qū)歧視的權(quán)利嗎？難道經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)衰落就要成為被歧視的理由嗎？其實(shí)稍微熟悉歷史的人都知道，沒有各地區(qū)的巨大貢獻(xiàn)就沒有新中國(guó)建設(shè)的起步。

如果縱容歧視，可能在這個(gè)領(lǐng)域里你歧視別人，在另一個(gè)領(lǐng)域你反而會(huì)被別人歧視。比如說你有地域歧視思想，可能在另一個(gè)領(lǐng)域里你會(huì)遭受性別歧視；如果我對(duì)別人有性別歧視，而在另一個(gè)領(lǐng)域里可能就會(huì)遭遇年齡的歧視。

新京報(bào)：關(guān)于地域歧視還有一種現(xiàn)象，可能我們?cè)跓o意中提到某個(gè)地方發(fā)生一件不好的事情，有些人就覺得是故意搞“地域黑”，你怎么看待這個(gè)問題？

白巖松：這就說明地域歧視已經(jīng)成為一種常態(tài)現(xiàn)象，人們開始自我保護(hù)了，我不認(rèn)為這是一種好的現(xiàn)象，而是一種惡性循環(huán)的形成。

談委員履職

委員應(yīng)通過媒體和公眾放大聲音

新京報(bào)：你從2013年開始擔(dān)任全國(guó)政協(xié)委員，怎么評(píng)價(jià)自己這5年來的履職表現(xiàn)？

白巖松：如果政協(xié)委員被問到過去5年做了什么，回答說什么都沒做、是抱著學(xué)習(xí)的心態(tài)來的，這是委員不稱職的表現(xiàn)。作為政協(xié)委員，首先要通過提案推動(dòng)一些事情的改變。過去5年，我兩次提出為醫(yī)生設(shè)立節(jié)日，去年國(guó)務(wù)院批復(fù)將每年8月19日設(shè)立為“中國(guó)醫(yī)師節(jié)”；我兩次提出關(guān)于政府新聞發(fā)布制度的改進(jìn)建議，現(xiàn)在不僅是政府新聞發(fā)言人領(lǐng)域，在政務(wù)公開制度建設(shè)方面也發(fā)生了很大改變，包括今年兩會(huì)首次設(shè)立的“部長(zhǎng)通道”“委員通道”等。

但我想說的是，不單是因?yàn)槲业奶岚钙鸬搅烁淖兊淖饔茫翘岚讣{入到了“聲音”之中，成為推動(dòng)改變的一部分。要問我上一屆的履職感受，我覺得功成不必在我，但功成應(yīng)該有我。政協(xié)委員和人大代表要有一種精神，就是要聆聽大家期待的聲音，然后把它放大、變成現(xiàn)實(shí)。

當(dāng)然我的提案算成功率比較高的，發(fā)生了很多變化，但是也有沒“變現(xiàn)”的。

新京報(bào)：你提到今年兩會(huì)新設(shè)的“代表通道”“委員通道”，怎么看待這種形式？覺得他們表現(xiàn)得怎么樣？

白巖松：對(duì)很多事情，大家都應(yīng)該有一種“長(zhǎng)跑”的視野，變化是一步一步來的。過去兩會(huì)上記者們圍追堵截，我作為記者參與兩會(huì)直播，記得一個(gè)細(xì)節(jié)，一位部長(zhǎng)回頭說：“還追呀，我去衛(wèi)生間。”但現(xiàn)在有了“部長(zhǎng)通道”，部長(zhǎng)在那兒排隊(duì)等著，有的部長(zhǎng)超時(shí)了還想繼續(xù)說，結(jié)果被“攆”走了。這個(gè)變化很大，記者從過去的“游擊隊(duì)”，到有了采訪的“根據(jù)地”。

從這個(gè)變化中，還可以看到政務(wù)信息公開方式的改變，有了這些通道，兩會(huì)的信息發(fā)布也更加制度化常態(tài)化。還有一個(gè)作用就是倒逼代表和委員考慮怎么和公眾更好地溝通，要提升能力、說得更好，在更短時(shí)間內(nèi)傳遞更多有含金量的內(nèi)容，用民眾更喜聞樂見的語言表述。

新京報(bào)：你怎么看政協(xié)委員的身份和職責(zé)？

白巖松：很多代表和委員的議案、提案之所以能產(chǎn)生作用，一部分是因?yàn)橥ㄟ^媒體公開匯集了更多聲音，施加推動(dòng)力，最終促成事情的改變。我覺得政協(xié)委員要學(xué)會(huì)通過與媒體、公眾的交流來擴(kuò)大聲音，產(chǎn)生更大的效益。這種聲音不一定每次都對(duì)、每次都能立即產(chǎn)生改變，但假以時(shí)日，可能有想象之外的效果。

新京報(bào)：還有些目前沒落地的提案怎么辦？

白巖松：繼續(xù)吧！