《新聞１＋１》２０１６年３月１７日完成臺(tái)本

　　——工資少交點(diǎn)，多發(fā)點(diǎn)，咋辦？

　　導(dǎo)視：

　　昨天有關(guān)五險(xiǎn)一金的提問成為今天媒體持續(xù)關(guān)注的熱點(diǎn)話題。

　　本臺(tái)記者　董倩：

　　如果一個(gè)職工，他工資條上一個(gè)月的收入是８０００塊錢，那么他實(shí)際收入，到手的，實(shí)際上不到５０００塊錢，那３０００塊錢都去繳納五險(xiǎn)一金了。

　　解說：

　　過高的繳存比例讓職工手里少了現(xiàn)金，更是企業(yè)的沉重負(fù)擔(dān)。

　　ＴＣＬ集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)　李東生：

　　去年我們繳納五險(xiǎn)一金的總額是四億四千八百萬，將近五萬多名的員工，占我們利潤(rùn)１０％左右。

　　解說：

　　國(guó)有資產(chǎn)充實(shí)社?；?，十多年的舉措今天如何落地？《新聞１＋１》工資少交點(diǎn)，多發(fā)點(diǎn)，咋辦？

　　評(píng)論員　白巖松：

　　您好，觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞１＋１》。中國(guó)人常說一句話叫“好飯不怕晚”，其實(shí)有的時(shí)候好的問題也不怕晚，你看在昨天李克強(qiáng)總理的記者招待會(huì)上，最后一個(gè)被現(xiàn)場(chǎng)的主持人提問的問題，一下子就跟我們所有人的生活幾乎都緊密相關(guān)，這就是我的同事董倩提出的，關(guān)于工資中五險(xiǎn)一金占的比例實(shí)在太高了，問總理有沒有可能往下調(diào)一點(diǎn)，李克強(qiáng)總理也給予了積極的回應(yīng)，這一下子就成為今天各個(gè)媒體高度關(guān)注的一個(gè)熱點(diǎn)。沒辦法，它跟我們每一個(gè)人有關(guān)，而且跟真金白銀有關(guān)。來，回到昨天的記者會(huì)上。

　?。玻埃保赌辏吃拢保度铡”九_(tái)記者　董倩：

　　如果一個(gè)職工，他工資條上一個(gè)月的收入是８０００塊錢的話，那么他實(shí)際收入，到手的，實(shí)際上是不到５０００塊錢的，那３０００多塊錢都去交那五險(xiǎn)一金了。

　　解說：

　　昨天本臺(tái)記者向總理提出的這個(gè)問題，戳中不少上班族的痛點(diǎn)，因此這話題也成為今天媒體持續(xù)關(guān)注的焦點(diǎn)。

　?。玻埃保赌辏吃拢保度铡”九_(tái)記者　董倩：

　　五險(xiǎn)一金對(duì)于企業(yè)來說也是個(gè)非常沉重的負(fù)擔(dān)，他們覺得壓力很大，那么企業(yè)和職工都希望能夠少交，但是我們換一個(gè)角度想，如果他們都少交的話，那么本來就已經(jīng)緊張的這樣的一個(gè)基金，它收支不平衡，可能會(huì)變得更加緊張。那么請(qǐng)問總理，您怎么去回應(yīng)來自社會(huì)的這些不滿，您有怎么去解決這樣一個(gè)棘手的兩難問題。

　　解說：

　　今天不少媒體也關(guān)注到這個(gè)問題的兩難之處，《京華時(shí)報(bào)》第二版發(fā)表題為“五險(xiǎn)一金怎么調(diào)是個(gè)技術(shù)活”的評(píng)論說，一頭是企業(yè)的負(fù)擔(dān)重，一頭是職工的獲得感不足，五險(xiǎn)一金的確應(yīng)該適時(shí)適度調(diào)整了，扣除個(gè)稅、保險(xiǎn)、公積金的可支配收入，才是社會(huì)真實(shí)的購(gòu)買力，也關(guān)系著企業(yè)的盈虧、民生的增減。讓企業(yè)減輕一旦負(fù)擔(dān)，讓職工多拿一點(diǎn)現(xiàn)金，今天《廣州日?qǐng)?bào)》頭版頭條就是老有老養(yǎng)，能，五險(xiǎn)一金，降！特別突出了李克強(qiáng)總理釋放的這一信息，而對(duì)于怎么降？如何降，網(wǎng)友們也有不同的看法：

　　個(gè)人覺得沒必要下調(diào)，相反的公積金可以再漲一點(diǎn)。

　　我的工資是３０００塊，每個(gè)月五險(xiǎn)一金要扣５００多，像我這樣的交納的五險(xiǎn)一金差不多是最底層的了，用起來的時(shí)候，真的覺得社會(huì)保障遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

　　在保證社會(huì)保障基金充裕的情況下適當(dāng)降低五險(xiǎn)一金繳存比例，能更直接地提高職工的生活質(zhì)量。

　　解說：

　　昨天下午人社部相關(guān)司事負(fù)責(zé)人接受《新京報(bào)》的采訪時(shí)稱，將按照黨中央國(guó)務(wù)院要求，研究落實(shí)適當(dāng)降低社保費(fèi)率，適當(dāng)下調(diào)社保費(fèi)率，一方面是社?；鹩薪Y(jié)余，另一方面是我國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展進(jìn)入新常態(tài)后，減輕企業(yè)負(fù)擔(dān)，以實(shí)現(xiàn)穩(wěn)增長(zhǎng)、促就業(yè)的目標(biāo)。

　　白巖松：

　　除非你是打黑工，因此打黑工的時(shí)候談不上五險(xiǎn)一金，你只要是正式的開始工作了，這一生你這工作期間就要跟五險(xiǎn)一金緊密相關(guān)。這就是生育保險(xiǎn)，工傷保險(xiǎn)、養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)、失業(yè)保險(xiǎn)，加上一金，住房公積金。其實(shí)生育保險(xiǎn)和工傷保險(xiǎn)主要是單位交，個(gè)人幾乎不交，失業(yè)保險(xiǎn)個(gè)人交的比例也很低，我們來看一下，像生育保險(xiǎn)、工傷保險(xiǎn)這都是單位要交，養(yǎng)老保險(xiǎn)達(dá)到要交２０％，個(gè)人要交８％，然后醫(yī)療保險(xiǎn)單位１０，個(gè)人２％＋３，失業(yè)保險(xiǎn)有一定的比例。住房公積金單位個(gè)人出的一樣，最高１２％這樣的一個(gè)概念。其實(shí)這么一算下來，今天我也看到一個(gè)數(shù)據(jù)，光是五險(xiǎn)在你工資當(dāng)中的比例就已經(jīng)接近４０％，百分之三十九點(diǎn)多，還不算這一金呢，住房公積金，這個(gè)比例在全世界來看，比我們?cè)俑叩臎]幾個(gè)國(guó)家了。

　　好了，接下來我們要連線一位嘉賓，人社部社會(huì)保障研究所的所長(zhǎng)，金維剛，金所長(zhǎng)您好。您怎么看待包括今天的媒體在解讀昨天的總體回答這個(gè)問題之后，因?yàn)檫@個(gè)五險(xiǎn)一金再次引發(fā)大家的熱議，大家又再次突然發(fā)現(xiàn)，原來我們的五險(xiǎn)一金在工資中占的比例幾乎是全世界最高的國(guó)家之一，您怎么看待這個(gè)最高？

　　人社部社會(huì)保障研究所所長(zhǎng)　金維剛：

　　目前我們國(guó)家企業(yè)和個(gè)人繳納的社會(huì)保險(xiǎn)的費(fèi)率的總和，確實(shí)占工資的比重是比較高的，在國(guó)際上來講也是比較高的國(guó)家之一，但不是最高的，目前我們國(guó)家的社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)主要包括五項(xiàng)社會(huì)保險(xiǎn)，養(yǎng)老、醫(yī)療、工傷、失業(yè)和生育，另外還有一個(gè)住房公積金。目前其中費(fèi)率比較高的主要是養(yǎng)老保險(xiǎn)的費(fèi)率，現(xiàn)在單位的費(fèi)率是２０％，個(gè)人費(fèi)率是８％，這個(gè)占的比重比較大。其次就是醫(yī)療保險(xiǎn)的費(fèi)率，一般地方是在６％到１０％左右，那么個(gè)人繳費(fèi)一般是在２％，這樣的話這兩項(xiàng)占的五險(xiǎn)費(fèi)率中的大部分，如果說費(fèi)率高主要還是這兩項(xiàng)，其它的險(xiǎn)種費(fèi)率是比較低的。那么目前來講要降低費(fèi)率，主要要考慮如何適當(dāng)?shù)亟档宛B(yǎng)老和醫(yī)療保險(xiǎn)的費(fèi)率。

　　白巖松：

　　其實(shí)過去一些年大家也在議論它，但是不像這一兩年大家議論的這么多，恐怕跟經(jīng)濟(jì)增速開始趨緩或者下滑有關(guān)系，不是太景氣，企業(yè)的壓力變得非常的大，您怎么看待這個(gè)比例給企業(yè)帶來的龐大的壓力和害處？

　　金維剛：

　　對(duì)于企業(yè)來講，目前有關(guān)形勢(shì)不景氣，人工成本偏高的問題就比較突出，作為一個(gè)企業(yè)它對(duì)于一個(gè)職工來講，除了給他發(fā)工資之外，還要給他交納五險(xiǎn)一金，那么企業(yè)的負(fù)擔(dān)相對(duì)來講就是比較重的。所以對(duì)于企業(yè)來講，對(duì)于降低費(fèi)率的呼聲要求比較高，這方面確實(shí)政府需要予以重視，采取必要的措施，為降低費(fèi)率創(chuàng)造必要的條件，并且采取適當(dāng)?shù)拇胧m時(shí)適度地降低費(fèi)率。

　　白巖松：

　　金所長(zhǎng)，這還有一個(gè)問題，其實(shí)我們現(xiàn)在這個(gè)比率，五險(xiǎn)一金加起來的時(shí)候，在工資比例可以說非常高了，在全世界是排的靠前的，當(dāng)然比我們還有高的國(guó)家。但是從另一個(gè)層面來說，這個(gè)比率的背后也是政府原來應(yīng)該承擔(dān)的很多的一定的比例，其實(shí)都加到了企業(yè)和個(gè)人身上，總理的這個(gè)回答是否意味著政府準(zhǔn)備讓利？

　　金維剛：

　　我們國(guó)家的社會(huì)保險(xiǎn)制度是隨著改革開放逐步建立起來的，在改革開放初期進(jìn)行這方面的探索，逐步建立了各項(xiàng)社會(huì)保險(xiǎn)制度，那么在養(yǎng)老保險(xiǎn)制度建立的初期，確實(shí)當(dāng)時(shí)由于經(jīng)濟(jì)還在逐步地發(fā)展過程中，國(guó)家的財(cái)力也有限，所以在改革的初期，作為轉(zhuǎn)制的成本主要是由企業(yè)來承擔(dān)的，所以企業(yè)的成本比較高。那么隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，國(guó)力逐步增強(qiáng)，也需要適當(dāng)?shù)赜烧畞沓袚?dān)相應(yīng)的一些責(zé)任，那么在《社會(huì)保險(xiǎn)法》里面已經(jīng)明確了，就是作為過去視同繳費(fèi)年限的這部分費(fèi)用是需要由財(cái)政來承擔(dān)的。同時(shí)在我們的養(yǎng)老保險(xiǎn)的籌資的過程中，政府財(cái)政的補(bǔ)助也是法定的來源，所以今后要加大財(cái)政對(duì)社會(huì)保險(xiǎn)這方面必要的投入，來減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)。

　　白巖松：

　　所以昨天聽了這樣一個(gè)記者招待會(huì)之后，大家馬上就想，我以后是不是少交一點(diǎn)，然后多發(fā)一點(diǎn)，現(xiàn)金變得更多，同時(shí)少交一點(diǎn)，不就導(dǎo)致我們現(xiàn)金變得更多，這個(gè)增量是哪出的呢？其實(shí)是由潛移默化的政府開始承擔(dān)它更多的責(zé)任，進(jìn)行了一種增量的補(bǔ)充。好，　接下來我們繼續(xù)關(guān)注昨天的記者招待會(huì)之后，大家對(duì)與自己相關(guān)的真金白銀有關(guān)問題的談?wù)摗?/p>

　　解說：

　　有記者算了這樣一筆賬，在北京月薪一萬聽著響當(dāng)當(dāng)，但是按照北京地區(qū)企業(yè)的社保繳費(fèi)比例來算，扣除個(gè)人需繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)８％，醫(yī)療保險(xiǎn)２％，失業(yè)保險(xiǎn)０．２％，住房公積金１２％，共計(jì)扣除２２２０元，真正到手的錢真是令人汗顏。原來對(duì)于大多數(shù)職工來說的一筆糊涂賬，如今讓多數(shù)職工也感受到不算不知道，一算嚇一跳。河北石家莊新錄用公務(wù)員應(yīng)發(fā)３５００元，繳費(fèi)五險(xiǎn)一金９００元。山東煙臺(tái)，私企，每個(gè)月工資發(fā)到手，現(xiàn)金是３３００元左右，五險(xiǎn)一金一個(gè)月５０８，私企職工稅前工資３２００，五險(xiǎn)一金個(gè)人繳２９５元左右，私企稅前工資３２００元，扣除３２０元不包含住房公積金，到手拿２８００多元。河南鄭州，私企單位，稅前工資５０００元，五險(xiǎn)一金個(gè)人繳納５５０元，拿到手里凈工資為４４００多塊錢，說到五險(xiǎn)一金，全國(guó)各地不同職業(yè)的人都在吐苦水，而對(duì)于企業(yè)來說也有不小的壓力。

　?。裕茫碳瘓F(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)　李東生：

　　我們七萬多名員工在國(guó)內(nèi)，去年我們繳納五險(xiǎn)一金的總額是四億四千八百萬，大概在廣東將近五萬多名的員工，這個(gè)數(shù)字占我們盈利的總額，大概是１５％。

　　記者：

　　ＴＣＬ集團(tuán)董事長(zhǎng)李東生給出的僅僅是去年一年為廣東地區(qū)員工支付的五險(xiǎn)一金的數(shù)字，雖然ＴＣＬ集團(tuán)如今已經(jīng)發(fā)展成了科技密集型企業(yè)，但作為制造業(yè)仍然有大量的員工，因此人工成本在各項(xiàng)成本中排名前列。

　　李東生：

　　因?yàn)閱T工的工資漲比較快，五險(xiǎn)一金的繳存比例也跟著上漲，這個(gè)繳存比例來源兩個(gè)部分，五險(xiǎn)一金繳存企業(yè)繳存一部分，員工自己也要繳存一個(gè)比例，所以五險(xiǎn)一金本身它的繳存比例的提高也是影響員工當(dāng)期的收入，同時(shí)增加企業(yè)的員工成本。

　　解說：

　　而按照現(xiàn)有的五險(xiǎn)一金繳納標(biāo)準(zhǔn)，一方面職工繳納的金額到了，拿到手的錢少了，對(duì)于企業(yè)發(fā)展來說也存在一定的阻礙。

　　李東生：

　　因?yàn)檫@兩年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩，對(duì)制造業(yè)來講邊際的利潤(rùn)是普遍下降，對(duì)企業(yè)來說如何提高效率降低成本，是一個(gè)一直努力的目標(biāo)。五險(xiǎn)一金對(duì)在直接勞工成本方面，占的相當(dāng)比例，如果這一塊的五險(xiǎn)一金能夠適當(dāng)調(diào)低，那也是能夠減輕企業(yè)的負(fù)擔(dān)，員工的實(shí)際收入也能夠相應(yīng)增加。

　　解說：

　　ＴＣＬ集團(tuán)董事長(zhǎng)李東升也表示，企業(yè)這部分投入并未直接轉(zhuǎn)化成員工每月實(shí)際收入，在降低員工繳納五險(xiǎn)一金的比例之外，政府也應(yīng)該增加投入。

　　李東生：

　　坦率講，我自己不認(rèn)為簡(jiǎn)單地把五險(xiǎn)一金調(diào)低，就對(duì)企業(yè)一定好，因?yàn)槲覀兛吹揭呀?jīng)有很多個(gè)省，養(yǎng)老保險(xiǎn)的收支已經(jīng)不平衡了，我看總理說法，下調(diào)空間怎么調(diào)不太清楚，但是收的下調(diào)不代表五險(xiǎn)一金的總額收入下調(diào)，差的那一部分政府現(xiàn)在是承擔(dān)責(zé)任，有一部分的來源來自政府撥款。

　　白巖松：

　　接下來我們來看一個(gè)公務(wù)員真實(shí)的工資條，是北京一個(gè)員工，他崗位工資８５００元，黃顏色的是他要繳的，然后藍(lán)顏色的是單位要替他繳的，最后你算一下，我覺得一通繳，但是最該看的是最后這一條，實(shí)發(fā)合計(jì)９２３５元，也就是說他應(yīng)該領(lǐng)到９２３５的工資，但是個(gè)人被扣掉了４０４５元，單位為他這９０００多，被扣掉了７６９２，平常我們經(jīng)常說單位工資開得太低了，沒想到背后背的五險(xiǎn)一金夠多的。最后真正落到手的錢是多少呢？落到的手的錢是５１８９塊錢。本應(yīng)該拿９０００多，才有５１８９，什么概念呢？如果每個(gè)月的工資是５０００多，在北京買個(gè)２萬一百平米這樣一個(gè)房子，大約需要三十二三年，問題是北京現(xiàn)在有２萬一平米的房子嗎？第二個(gè)問題，這五千每個(gè)月不吃不喝，全省下也幾乎是不可能的。因此你就能看出這里讓人熱淚盈眶的東西了，包括企業(yè)。

　　好了，我們繼續(xù)要連線人社部社會(huì)保障研究所的所長(zhǎng)，金維剛，第一個(gè)問題，金所長(zhǎng)，如果要是企業(yè)的五險(xiǎn)一金的負(fù)擔(dān)能夠降低，等于它的成本也在降低，你覺得帶來直接好處，尤其在目前這種經(jīng)濟(jì)環(huán)境下會(huì)體現(xiàn)什么方面？

　　金維剛：

　　對(duì)于企業(yè)來講，人工成本里面最重要的一塊就是繳費(fèi)，這一塊現(xiàn)在的費(fèi)用比較高，所以如果能夠適當(dāng)?shù)亟档瓦@個(gè)費(fèi)率的話，對(duì)于企業(yè)來講它可以降低它的人工成本，提高企業(yè)的市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)能力，能夠提高企業(yè)的盈利空間，所以對(duì)企業(yè)來講，如果能夠適當(dāng)?shù)亟档唾M(fèi)率的話，對(duì)企業(yè)來講是個(gè)福音。

　　白巖松：

　　而且越是勞動(dòng)密集型的企業(yè)，壓力就越大。

　　金維剛：

　　對(duì)，因?yàn)楝F(xiàn)在很多勞動(dòng)密集型企業(yè)，他們是微利或者在盈虧邊緣方面，所以如果能夠適當(dāng)?shù)亟档唾M(fèi)用來講，對(duì)于這些企業(yè)來講，無益于雪中送炭。

　　白巖松：

　　沒錯(cuò)，李書福在今年的兩會(huì)上就說了一句話，現(xiàn)在實(shí)體這樣的企業(yè)利潤(rùn)已經(jīng)比刀片還薄了，如果五險(xiǎn)一金能夠降一部分的話，這就好幾個(gè)刀片，稍微增加點(diǎn)厚度。金所長(zhǎng)還要問您一個(gè)問題，你們有沒有去算過，當(dāng)然是一個(gè)平均數(shù)了，大致有多少下調(diào)的空間？

　　金維剛：

　　目前還正在研究的過程中，因?yàn)橘M(fèi)率的調(diào)整涉及的因素比較復(fù)雜，一個(gè)是目前基金的收支狀況，再一個(gè)作為養(yǎng)老保險(xiǎn)還要考慮到基金長(zhǎng)期的收支平衡，所以這方面需要從長(zhǎng)計(jì)議。那么醫(yī)療保險(xiǎn)目前來講它也存在著當(dāng)期的收支的平衡問題，以后現(xiàn)在有一些統(tǒng)籌地區(qū)已經(jīng)出現(xiàn)當(dāng)期基金在增繳收支不平衡的問題，從養(yǎng)老保險(xiǎn)來講，目前統(tǒng)籌層次還主要是省級(jí)統(tǒng)籌，也有部分統(tǒng)籌地區(qū)出現(xiàn)了當(dāng)期的增繳，收支不平衡的問題，是需要?jiǎng)佑脷v年的累計(jì)結(jié)余和財(cái)政的補(bǔ)助來確保養(yǎng)老金的發(fā)放。所以在降低這些費(fèi)用方面，還需要綜合考慮多方面的因素，來為降低費(fèi)率創(chuàng)造必要的條件。

　　白巖松：

　　比如說很多老百姓這一天多可能議論，怎么也能夠工資相當(dāng)于漲個(gè)１０％，您覺得這種期待有可能嗎？

　　金維剛：

　　這個(gè)期望值可能還不是這樣簡(jiǎn)單的預(yù)期過高，因?yàn)榻档唾M(fèi)率目前來講最主要還是單位的費(fèi)率，因?yàn)閱挝坏馁M(fèi)率占總費(fèi)率里面占的比重比較高，所以個(gè)人的費(fèi)率現(xiàn)在來講，養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)率個(gè)人是繳８％，然后醫(yī)療保險(xiǎn)的費(fèi)率是２％，在整個(gè)個(gè)人的繳費(fèi)里面，五險(xiǎn)一金里面其實(shí)最主要還是住房公積金的繳費(fèi)比例，會(huì)超過了社會(huì)保險(xiǎn)的費(fèi)率，所以這一塊對(duì)個(gè)人來講，主要還是一個(gè)住房公積金這個(gè)比例是不是能夠有下調(diào)的更大空間。

　　白巖松：

　　其實(shí)說到住房公積金的時(shí)候，不同的年齡也會(huì)有不同的看法，可能已經(jīng)買了房子的人就覺得少繳一點(diǎn)吧，但是沒買房子，年輕人可能覺得多繳一點(diǎn)吧，因?yàn)槟阋嗬U，企業(yè)就會(huì)陪著多繳，因此不同年齡的人心態(tài)是不一樣，這就很難在一個(gè)政策當(dāng)中，具體全部抹平，其實(shí)相同年齡的人看法可能還不一樣。我們接下來看一下李克強(qiáng)總理在回答的時(shí)候里頭有一些話，回答這個(gè)問題的時(shí)候，給地方更多的自主權(quán)，并不是說中央統(tǒng)一的一條線要?jiǎng)澩?，地方自主?quán)。接下來大家還要有實(shí)際情況，另外階段性的，也就是說不是一次性的，另外要適當(dāng)?shù)?，它不?huì)說一次太猛。

　　因此你看昨天李克強(qiáng)總理回答這個(gè)問題的時(shí)候，其實(shí)是有一些限定詞的，好了，我們繼續(xù)去關(guān)注我們的工資袋。

　　記者：

　　加快推進(jìn)醫(yī)保的全國(guó)聯(lián)網(wǎng)，總理，對(duì)于解決這個(gè)問題，您有沒有一個(gè)時(shí)間表？

　　記者：

　　據(jù)了解，現(xiàn)在有些地方的養(yǎng)老金發(fā)放已經(jīng)出現(xiàn)困難了，一些市縣在靠貸款發(fā)放養(yǎng)老金，請(qǐng)問總理，中央政府是做事不管，還是準(zhǔn)備為他們買單？

　　解說：

　　對(duì)于異地醫(yī)保，昨天李克強(qiáng)總理表示將爭(zhēng)取用兩年時(shí)間，使老年人跨省異地住院費(fèi)用能夠直接結(jié)算。而面對(duì)養(yǎng)老金發(fā)放的擔(dān)憂，一萬六千億元的社?；饍?chǔ)備讓公眾安心。劃撥國(guó)有資產(chǎn)來充實(shí)養(yǎng)老基金的回應(yīng)更是讓人期待。在今年的政府報(bào)告里，制訂劃轉(zhuǎn)部分國(guó)有資本，充實(shí)社?；疝k法已被寫入其中，并被列入今年的重點(diǎn)任務(wù)之一。而事實(shí)上在社保基金收支問題的討論中，國(guó)有資本來充實(shí)社保基金，早在十幾年前就曾被提出。

　?。玻埃埃茨晷侣劇r(shí)任國(guó)資委主任　李榮融：

　　任何人都會(huì)有老的那一天，也都會(huì)難免會(huì)生病，所以我想這個(gè)社保基金很重要，我們比較贊成的是我們企業(yè)交錢，交錢給社?；穑蚁嘈盼覀冎醒肫髽I(yè)的領(lǐng)導(dǎo)也會(huì)支持這項(xiàng)工作。

　?。玻埃保材辏保苍拢保溉招侣?/p>

　　全國(guó)社?；鹄硎聲?huì)理事長(zhǎng)戴相龍，就表示應(yīng)該加大國(guó)有資產(chǎn)劃撥的力度，擴(kuò)大全國(guó)社會(huì)保障儲(chǔ)備基金，他建議成立社會(huì)保障基金投資，運(yùn)營(yíng)監(jiān)督管理委員會(huì)。

　　解說：

　　而這樣的呼聲到了去年才在一些地方得到落實(shí)，去年五年率先把超過３３億元的國(guó)有資本，劃撥到山東省社?；鹄硎聲?huì)名下，劃轉(zhuǎn)后，山東省社會(huì)保障基金理事會(huì)持有山東能源集團(tuán)，山東機(jī)場(chǎng)公司和山東鹽業(yè)集團(tuán)的實(shí)收資本，分別為３０億元、２．４億元和０．６５億元，而到去年１０月，劃轉(zhuǎn)部分國(guó)有資本充實(shí)社保，被寫入十八屆五中全會(huì)公報(bào)。

　?。玻埃保的辏保痹拢比招侣劇〗?jīng)濟(jì)學(xué)者　張連起：

　　通過并購(gòu)重組中，上市中還有國(guó)有資產(chǎn)的出售，混合所有制當(dāng)中，這樣釋放的資產(chǎn)融入到社會(huì)中，將會(huì)為推進(jìn)全面建成小康社會(huì)，我們共同走富裕道路，提供了一個(gè)堅(jiān)實(shí)的支撐。

　　解說：

　　２００５年１１月４日國(guó)務(wù)院公布的關(guān)于改革和完善國(guó)有資產(chǎn)管理體制的若干意見，也明確提出，在改革過程中國(guó)家將根據(jù)需要，將部分國(guó)有資產(chǎn)股權(quán)劃轉(zhuǎn)至社會(huì)保障基金管理機(jī)構(gòu)持有，分紅和轉(zhuǎn)讓收益用于彌補(bǔ)養(yǎng)老和社會(huì)保險(xiǎn)資金缺口。

　　白巖松：

　　好，接下來繼續(xù)連線金所長(zhǎng)，金所長(zhǎng)，這一天多大家在高興的同時(shí)也會(huì)聽到一些擔(dān)心的聲音，比如說這種擔(dān)心的聲音是，經(jīng)濟(jì)不是太好，所以要給我們減五險(xiǎn)一金了，可能工資多得點(diǎn)了，但是將來我退休了或者我遇到問題的時(shí)候，保障是不是也就變少了。

　　金維剛：

　　有關(guān)社會(huì)保險(xiǎn)的待遇是有關(guān)政策所規(guī)定的，至于五險(xiǎn)一金的適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，它只是在籌資方面適當(dāng)?shù)亟档土藛挝换蛘呤莻€(gè)人的費(fèi)率，但是它不會(huì)因此而相應(yīng)地降低了個(gè)人的一些待遇，特別像養(yǎng)老保險(xiǎn)、醫(yī)療保險(xiǎn)，這方面目前來講我們整個(gè)是有一套制度的安排，來確保這方面的支付的。尤其是在有些地方出現(xiàn)基金收支不平衡的時(shí)候，是由財(cái)政予以補(bǔ)助的，這方面其實(shí)不會(huì)影響到大家的待遇。

　　白巖松：

　　另外也有人半開玩笑似地說，買的沒有賣的精，你今天可能是把咱五險(xiǎn)一金過后都減了，但是延遲退休，另外這種方法，慢慢把咱減下的錢又都給收回去了？

　　金維剛：

　　那倒不一定是這樣子的，因?yàn)檠舆t退休以后，個(gè)人繳費(fèi)會(huì)適當(dāng)?shù)卦黾右恍?，同時(shí)單位的繳費(fèi)也會(huì)適當(dāng)?shù)卦黾右恍?，而且今后領(lǐng)取待遇的時(shí)候，它的待遇水平也會(huì)相應(yīng)地提高，所以它大體上是可以平衡的。

　　白巖松：

　　有了昨天總理的回答，相關(guān)的政策和落地的方法應(yīng)該快了，您怎么判斷這個(gè)時(shí)間表？

　　金維剛：

　　目前有關(guān)部門正在按照國(guó)務(wù)院的要求，加緊研究制訂有關(guān)社會(huì)保險(xiǎn)費(fèi)率調(diào)整的問題，這里面要根據(jù)每個(gè)險(xiǎn)種的具體情況來考慮它下調(diào)的程度、方式和時(shí)間的安排。

　　白巖松：

　　好，非常感謝金所長(zhǎng)帶給我們的解析。其實(shí)這個(gè)問題在昨天的記者發(fā)布會(huì)之后，一下子引發(fā)媒體和公眾的關(guān)注，非常正常，因?yàn)檫@和每一個(gè)人的工資袋緊密相關(guān)，也跟我們未來消費(fèi)的擴(kuò)大也可能緊密地相關(guān)。好事就要有方法，讓它很好地落地。